Ich bezieh mich da mehr auf die Neuzeit...: Multiair, Doppelkupplungsgetriebe, Plattform, Tagfahrled als Serienausstattung sprechen da doch eher für, oder? Aus jedem Motor ne Technologie machen finde ich übertrieben...
Und nen V8 würde ja eher das Gegenteil von Innovation zeigen... die Dinger sind tot! Selbst die S-Klasse bringt 4Zylinder... und das ist gut so!
OK....
Multiair: Zeitgleich Fiat & Alfa
Doppelkupplung: In der Tat zuerst beim MiTo. Innovativ? Naja, zumindest innerhalb des Fiat Konzerns neu
Plattform: Im Bezug auf den Innovationsträger des DCT Mito.... Opel -> Fiat -> Alfa. Super innovativ.
TFL: Wie bereits erwähnt: Lancia Delta
C-Evo Plattform: Basierend auf der C-Plattform vom Fiat Stilo in der Tat etwas Neues was zuerst bei Alfa kam. Wohl auch, weil Fiat Bravo & Lancia Delta sich noch ganz gut verkaufen und kein Nachfolgemodell brauchen, während die Ablöse für den 147 überfällig war.
Common Rail: 1987 im Fiat Croma TDid wurde der erste Dieseldirekteinspritzer vorgestellt. (OK, das mußte ich auch googlen)
Der V8 ist tot? Hmmm.... Ok, dann gibts 8C, Maserati GT und die "kleinen" Ferrari in Zukunft wohl nur noch als 1.8 TBI
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Der Tiefpunkt scheint erreicht, es kann also nur aufwärts gehen...
Nun, das hört man auch schon seit etlichen Jahren(zehnten). Es wird alles besser, bald geht es aufwärts usw., allerdings dümpelt Alfa wie immer einfach vor sich hin.
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Multiair? Naja, der Vorteil
TCT? Brauch ich nicht. Ausserdem 5-6 Jahre zu spät...
Plattform? Ja, die ist nicht schlecht - aber auch nicht besser als die Konkurrenz!
TFL? Mit Verlaub der grösste, unnützeste Scheiss, der je verbaut wurde. Einfach nur peinlich.
Und wenn die S-Klasse mit 4-Zylinder kommt, kann ich dir versprechen, dass Mercedes die Kunden davon laufen!!!
Hm,
zu TFL kann man stehen wie man will...aber es wird wohl bald Pflicht in Deutschland...insofern stellt sich die Frage für einen Autobauer wohl nicht, ob er es anbieten will oder nicht.....
"...Viele Experten bezweifeln aber, dass die kleinen Autos italienischer Bauart bei den US-Kunden ankommen. Denn die stehen eher auf riesige Geländewagen, Pick-up-Trucks und Limousinen.
Der Kleinwagen-Boom aus Zeiten hoher Spritpreise ist abgeflaut, seitdem Benzin wieder billig ist. Der Liter kostet in den USA umgerechnet etwa ein Viertel des deutschen Preises. Die Mini-Verkäufe schrumpfen kontinuierlich; der Absatz des Mercedes-Zweisitzers Smart ist sogar regelrecht eingebrochen. Chrysler-Händler hatten sich im Vorfeld zudem über die Konditionen für den Fiat-Vertrieb beschwert. So war eine der Auflagen, extra Verkaufsräume einzurichten. Das geht ins Geld - und nach dem Krisenjahr 2009 mit der Chrysler-Beinahepleite sind viele Händler blank...."
Auch diese Behauptung ist Quark - Multiar war zuerst im Mito erhältlich...
Hmmm..... Du hast recht, bzw. ich hab mich ungenau ausgedrückt.
Verfügbarkeit MiTo 09/09 : Punto 01/10
Die Vorankündigung kam jedoch für beide zeitgleich und einen marketing-taktischen Vorsprung von 3 Monaten würde ich nicht als "Innovation für Alfa Romeo" bezeichnen. Abgesehen davon ist der "Innovationsträger MiTo" in seiner Gesamtheit eine Fiat-Kopie
Noch kurz zum Commonrail: Es ist richtig, daß der erste Motor, der die Bezeichnung JTD trug und ein "echter" Commonrail war 97 im 156 vorgestellt wurde. Die Ausgangsbasis für die Commonrail-Technik bildet jedoch der Dieseldirekteinspritzer aus dem 87er Croma.
Ach so....
Twinair: Fiat
Erdgas: Fiat
Hybrid: gibbet nich
Wie auch immer, es ging darum Calvos Aussage alfa sei im Hause Fiat Innovationsträger zu relativieren. Sowohl in der Neuzeit als auch in der Vergangenheit.
Warum sollte ich auf die Marke alfa Romeo einprügeln. Die liegt schon am Boden.
Ob es besser wird? Ganz ehrlich, ich hoffe es zutiefst. Daran glauben kann ich jedoch nicht. Alfa Romeo stand für Sportlichkeit und -mit Verlaub- geile Motoren. Davon ist nichtmehr allzu viel übrig geblieben. Mag sein, daß die breite Masse auf den Downsizing-Trend abfährt, aber die breite Masse fährt keinen Alfa. schon allein, weil die Konkurrenz das Prinzip besser verstanden hat.
Sehen wir uns doch mal die die Mitbewerber aus Deutschland, Japan oder Frankreich an: Da gibts sowohl sparsame Alltagsmobile wie auch Spaßbolzen, die auf den co2-Ausstoß pfeifen und herrlich unvernünftig sind. Und was macht Alfa? Geföhnte Vierzylinder mit dem Klang eines Staubsaugers und der Drehfreudigkeit eines Diesels. Gepaart mit dem Verbrauch eines ersatzlos gestrichenen V6 (wenn man es mal brennen läßt), aber weitab von dessen Fahrspaß (Arese, nicht Holden)...
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das ist schon richtig, dass die Masse keinen Alfa fährt...bloß braucht ein Hersteller Stückzahlen, um zu überleben und um überhaupt erstmal das Geld für "Unvernünftiges" zu haben.....wenn man für einen Alfa soviel wie für einen Ferrari zahlt, reichen natürlich auch entsprechend kleine Stückzahlen..aber wer kann sich das leisten..?
Bezüglich des Themas JTD... mir ging es nicht um JTD... ist ja finstere Vergangenheit... ich wollte nur sagen, dass für mich Multiair *die* Innovation der letzten Jahre ist... Man möge sich mal das Rauschen im Blätterwald vorstellen, wenn diese Technik in nem Audi gekommen wäre...
Aber mal zum Grundtenor der Diskussion:
Nur mal eine Frage: Wenn die Lage so schlecht ist, seit Jahrzehnten, wir auf dem Tiefpunkt sind... warum fahrt ihr dann alle die Karren eigentlich noch
Ich zumindest hab mich für das für mich persönlich momentan beste Gesamtpaket aus Hard und Soft Facts entschieden und bin nicht mal Masochist. Und ob sich Alfa nun gut oder schlecht in anderen Segmenten verkauft oder ob eine V6 Variante existiert, ändert an meiner persönlichen Zufriedenheit nichts. Wenn ich das zwingend gebrauch, kauf ich es mir da wo ich es bekomme... lamentier aber nicht rum:
Ich fordere ja auch keinen Golf, der nicht langweilig aussieht, jammere das VW 2 Zylinder Motoren verpennt hat und rede ob der sinkenden Stückzahlen im Vergleich zu "früher" (c) das Golf-Ende herbei
Das Thread-Thema ist aber ja Alfa und US Plan. Wer eine Idee hat, wie man da den Bogen hinbekommt: Vortreten
Bezüglich des Themas JTD... mir ging es nicht um JTD... ist ja finstere Vergangenheit... ich wollte nur sagen, dass für mich Multiair *die* Innovation der letzten Jahre ist...
...leider zeig auch die Analogie von Common Rail und MultiAir, dass heute der Wurm drin ist! Während 1997 auf 1998 nach dem 1.9 JTD innerhalb Jahresfrist ein zweiter, größerer Motor damit nachgeschoben wurde...
...ist beim 1750cm3 nichts davon zusehen ...geschweige denn von mehr Zylindern...
Motoren (Benziner)? Bis 1,8 l kommt doch in Zukunft von FPT, alles darüber von Chrysler (2 bzw 2.4 l Worldengine, Pentastar). Und der Pentastar soll doch MultiAir bekommen. Inwieweit das der Traum der Alfisti ist, sei mal dahingestellt. Hinter italienische Motorentechnik im mittleren Segment (Arese V6 seligen Gedenkens) können wir wohl einen Haken machen.
und das ist IMO auch gut so!
2-Zylinder für den 500 finde ich ne gute Sache. Und dass es Hybrid bei Fiat nicht gibt, ebenfalls. Ich halte das für eine der wenigen durchdachten und vernünftigen Entscheidungen bezüglich der Modellpalette in der letzten Zeit.
Zitat:
Zitat von Calvo
Und Multiair erinnert mich irgendwie an Common Rail... - "So ein Quatsch, braucht kein Mensch, wir haben doch Pumpe Düse..."
Nein, da verwechselst du was!
Common Rail brachte gegenüber PD nicht nur einen Verbrauchsvorteil (gut, meist nur auf dem Papier) sondern vor allen Dingen wesentlich mehr Laufruhe. Der 2.4 R5 10-Ventiler war meines Erachtens zu seiner Zeit so ziemlich das beste was man kaufen konnte.
Wo ist der 1.4 Multiair Motor seiner Konkurrenz bitteschön überlegen?
Beim Verbrauch ist er auf Augenhöhe, genauso wie bei spezifischer Leistung und Laufkultur.
Wobei: Die doppelt aufgeladenen TSI Motoren aus WOB drehen bis 7000 - der Multiair siecht sich mit Ach und Krach über die 5500!
Von Überlegenheit keine Spur...
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Linear-Darstellung
