Alfa Romeo - US Plan

[italo001]

Zitat von synallagma

Kennst Du das Vertriebssystem in den USA?

nein, aber du kannst mich sicher aufklären.....

italo

[dandolo]

Zitat von Anderl

Genau solche Ankündigungen sind der Grund für meine wachsende Skepsis gegenüber S.M. und Fiat i.A. 50000 Fiat 500? Man möge sich mal vor Augen halten, dass von einem Mini mit seinen diversen Varianten auch nicht mehr verkauft werden - und der kommt nicht von einer Marke, die den Markt dort vor 30 Jahren wegen eines katastrophalen Images verlassen hat (und sich jetzt noch mit einer Marke verbunden hat, deren Standing bei vielen Amis nicht viel besser ist).
Würd mich insofern nicht wundern, wenn's mit den 50000 ähnlich läuft wie mit den 300000 Alfas. Ach ja, sind ja jetzt 500000 in 2014. Ist klar.

Nun, wer nicht wagt der nicht gewinnt. 50 Tsd. ist nur eine Zielsetzung und hohe Ziele muss man sich setzen...

Aber wenn Fiat rund 23 Tsd. 500er gegen je 33 Tsd. Mini und Smart in deren Heimathochburg platzieren kann, warum sollte es nicht bei den etwas aufgeschlosseneren US-Käufern mit 50 Tsd. funktionieren?

Und das schlechte Image ist doch sicher schon verjährt - teils zumindest...

Ich erinnere da an Audi Mitte der 80er: die hatten damals nicht nur ein schlechtes, sondern gar ein tödliches Image und denen gelang das Comeback in deutlich weniger als 30 Jahren...

[synallagma]

Zitat von italo001

nein, aber du kannst mich sicher aufklären.....
italo

Ich kenne es auch nicht, weshalb ich mir jegliche Wertung verkneife. Auf Grund einer Zahl Einschätzungen und Mutmaßungen in den Raum zu schmeißen, passt aber ins Bild...

[Anderl]

Zitat von dandolo

Nun, wer nicht wagt der nicht gewinnt. 50 Tsd. ist nur eine Zielsetzung und hohe Ziele muss man sich setzen...

Aber wenn Fiat rund 23 Tsd. 500er gegen je 33 Tsd. Mini und Smart in deren Heimathochburg platzieren kann, warum sollte es nicht bei den etwas aufgeschlosseneren US-Käufern mit 50 Tsd. funktionieren?

Und das schlechte Image ist doch sicher schon verjährt - teils zumindest...

Ich erinnere da an Audi Mitte der 80er: die hatten damals nicht nur ein schlechtes, sondern gar ein tödliches Image und denen gelang das Comeback in deutlich weniger als 30 Jahren...

1) Audi merkt die Auswirkungen dieser größtenteils in einer Fernsehsendung konstruierten/aufgebauschten einen Geschichte heute durchaus noch.

2) Die haben den Markt nie verlassen, sondern sind konsequent da geblieben.

3) So wie Fiat in Europa in den letzten Jahren zumindest vertreten war.

4) Und nicht 30 Jahre nach dem Abzug mit eingezogenem Schwanz über ein Händlernetz wieder einsteigen wollen, dass größtenteils mit europäischen Importen 0 Erfahrung hat (vgl. Mini, Smart). Da steht das Wägelchen dann (räumlich abgetrennt) in ein paar Wochen neben einem RAM 1500 und soll Laufkundschaft ansprechen? I woaß ja neda.

5) Immerhin hat man in der Hochburg hierzulande zudem durchaus noch einen Bezug zum Original und auch zur Fahrzeugklasse an sich. In USA gab's zwar einen Beetle, aber m.W. nie einen 500.

6) Wie lang sich schlechtes Image hält, kann man hierzulande ja gut betrachten. So schlecht, wie Fiat in "uninformierteren" Kreisen heutzutage noch da steht, sind sie ja wirklich seit Jahrzehnten nicht mehr. Im verlinkten Artikel kommentiert ein Ami, der Verwandte in Schottland besucht und dabei nach deren Meinung zu Fait gefragt hat - Antwort: "rust buckets"

7) Chrysler selbst und damit Fiat-Chrysler wird von vielen nicht erst seit der Pleite mehr als kritisch beäugt. Wenn man sich mal einen aktuellen Sebring anschaut, versteht man auch recht schnell warum. Das ist ein Auto, an dem man Pluspunkte wirklich mit der Lupe suchen muss (und trotzdem nicht findet).

8) Der Run auf kleine Autos hat im letzten Jahr wieder deutlich abgenommen.

Das sind alles so viel schlechtere Voraussetzungen als beim Mini, dass ich nicht anders kann, als zu zweifeln - selbst wenn der 500 evtl. ein paar € billiger sein sollte.

[dandolo]

Zitat von Anderl

1) - 8) (...)
Das sind alles so viel schlechtere Voraussetzungen als beim Mini, dass ich nicht anders kann, als zu zweifeln...

Einen besseren Plan hat Fiat nicht, aber dieser ist gut genung, dass man einen Versuch wagt - und jetzt ist die beste Zeit dafür.

[italo001]

Zitat von synallagma

Ich kenne es auch nicht, weshalb ich mir jegliche Wertung verkneife. Auf Grund einer Zahl Einschätzungen und Mutmaßungen in den Raum zu schmeißen, passt aber ins Bild...

Die 1.000.000 und der Rest ist nicht von mir in den Raum gestellt worden.

Es passt bei vielen ins Bild, das sie gerne Aussagen Anderer, einem zuschieben wollen....

italo

[NB-TT]

Zitat von italo001

Die 1.000.000 und der Rest ist nicht von mir in den Raum gestellt worden.

Es passt bei vielen ins Bild, das sie gerne Aussagen Anderer, einem zuschieben wollen....

synallagma hat nicht behauptet, die Zahl 1.000.000 wäre von Dir in den Raum gestellt worden.

Und der Rest:

Zitat von italo001

selbst wenn das ein Extremfall ist, wer nimmt für eine Marke bestehend aus einem Auto 1.000.000 in die Hand.

steht nicht im Raum, sondern in diesem Thread in Post #26. Auf nichts anderes bezog sich synallagma.

[italo001]

Zitat von NB-TT

synallagma hat nicht behauptet, die Zahl 1.000.000 wäre von Dir in den Raum gestellt worden.

Und der Rest:
steht nicht im Raum, sondern in diesem Thread in Post #26. Auf nichts anderes bezog sich synallagma.

Und selbst das, ist nicht von mir gekommen sondern eine Reine Feststellung...

Ich habe nur den Ball aufgenommen der hier stand:

Zitat von dandolo

Der Fiat 500 geht nur als solcher als Lifestyle-Auto durch. Als small italian car. Pappte man dort einfach ein Chrysler-Logo drauf, wär's damit vorbei...

Außerdem soll sowieso nur der 500 angeboten werden, keine weiteren Fiats.

Und daher die Aussage bis zu 1.000.000 Investition für eine Marke mit einem Auto.

italo

[synallagma]

Zitat von italo001

Und daher die Aussage bis zu 1.000.000 Investition für eine Marke mit einem Auto.

1 Mio im Verhältnis zu was!? Ohne Hintergrund kann diese Summe niemand einordnen- Wertungen sind also sinnlos (siehe Post 23).

[dandolo]

1.000.000

Amici, nun hängt euch doch nicht an einer Phantasiezahl auf, die vermutlich ein einzelner Chrysler Händler aus dem nichts gegriffen hat, um gegen die Auflagen von Fiat zu argumentieren...

Das Gros wird wohl deutlich weniger investieren müssen...

[Markus]

gut, sagen wir 750.000

[dandolo]

* The all-new flex-fuel Pentastar V-6 engine is the most advanced six-cylinder engine in the history of Chrysler Group Powertrain
* All-new 3.6-liter Pentastar V-6 to replace seven current V-6 engines, resulting in flexibility, efficient operations and significant cost savings to the company
* Engine contributes to company’s overall fuel-efficiency improvement of more than 25 percent by 2014
* Future applications of Pentastar V-6 will incorporate Multiair, direct-injection and turbocharging
* 2011 Jeep® Grand Cherokee is the first vehicle to offer Pentastar

Sollte zukünftig wieder ein V6 in einem Alfa seinen Dienst verrichten, wird's wohl auf den Pentastar von Chrysler hinauslaufen, der bereits in der Entwicklung für die Erweiterung mit Turboaufladung und Multiar von Fiat vorbereitet wurde.

Der Motor hat gerade Einzug gefunden in den Jeep Cherokee und leistet 280 PS. Per Multiair und (Bi?)Turbo sollte es auch keine Schwierigkeit bereiten, über die 400 PS zu kommen - Leistung wäre also zumindest wieder vorhanden...

Quelle: Chrysler LLC | News | All-new Pentastar V-6 Engine from Chrysler Group LLC Improves Powertrain Flexibility and Fuel Efficiency

[33-146]

Hi,

Zitat von dandolo

Der Motor hat gerade Einzug gefunden in den Jeep Cherokee und leistet 280 PS. Per Multiair und (Bi?)Turbo sollte es auch keine Schwierigkeit bereiten, über die 400 PS zu kommen - Leistung wäre also zumindest wieder vorhanden...

Wieso "wieder"?

War bei Alfa jemals Leistung das oder eines der Hauptmerkmal(e)?


Thomi

[merlinzauberer6]

Ich frage mich, wie eine Vorbereitung für multiair in den pentastar eingeflossen sein könnte. Der Pentastar wurde doch unter Chrysler Ägide entwickelt. Ob jetzt noch Geld für multiair bei diesem Motor vorhanden sein wird, ist für mich die große Frage.
Ich denke vielmehr, Alfa wird da sehr wenig adaptieren(insbesondere beim Geländewagen)können.

[Anderl]

Im Prinzip lässt sich MA bei jedem Motor einsetzen. Da muss vorher nicht viel eingeflossen sein.