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Zurück   Alfa Romeo Forum > Allgemeine Alfa Romeo Foren > Alfisti Talk

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  #1  
Alt 27.04.2010, 19:26
Cespuglio Cespuglio ist derzeit abgemeldet
neu hier
 
Dabei seit: Apr 2010 - Wohnort: 81 n/a
Alfa Romeo: Cinquecento 1.4
Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Servus zusammen,

ich bin der Andi komme aus München und bin wie ihr den italienischen Autos verfallen Meine Bella ist zwar ein Cinquecento, aber das ist hoffentlich zu verkraften für euch

Aber nun der Grund warum ich mich direkt an euch wende.
Ich bin an der FH an einer Studienarbeit beteiligt, die ein mögliches neues Konzept für Alfa entwirft, um wieder richtig im Markt durchzustarten.
Dazu wollen wir Sondermodelle zum 100jährigen Jubiläum entwerfen.
Es soll jeweils ein Modell aus drei verschiedenen Kategorien entwickelt werden und dafür brauchen wir Feedback.
Drum möchte ich euch bitten in folgenden drei Kategorien niederzuschreiben was ein Sondermodell in euren Augen haben muss, damit es auch besonders ist!
(Wenn euer Vorschlag für alle Modelle sein soll, dann bitte ganz unten im 4. Feld eintragen)

Danke, dass ihr euch ein paar Minuten Zeit dafür nehmt

Gruß

Andi



Kleinwagen (z.B. Mito):

Cabrio (z.B. Spider):

Familienlimousine (z.B. 159 Sportwagon):

Ideen für alle Modelle:
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  #2  
Alt 27.04.2010, 21:14
daniel16420 daniel16420 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2009 - Wohnort: 5272 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von daniel16420 Alfa Romeo 159 TI 2.4 jtdm 20v Q4
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Oberklasse Limo

Roaster Cabrio
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  #3  
Alt 27.04.2010, 21:22
TOHO333 TOHO333 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2010 - Wohnort: 06712 Zeitz
Alfa Romeo: Alfa Romeo von TOHO333 130A; 205A; 203B
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Limo: Hinterradantrieb, weniger Gewicht, mehr Leistung!!!
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  #4  
Alt 27.04.2010, 22:15
delta88 delta88 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2005 - Wohnort: 30 n/a
Alfa Romeo: ehemals 147 1.6 + Vorfreude auf neuen Spider ! ;-)
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Cabrio: Roaster.....definitiv Heckantrieb...längs eingebaute Motoren (ergibt sich hier ja nun von selbst)....flach....sportlich....wenig Gewicht.....generell lieber 1000 kg denn 1000 PS....also die reine Lehre....Startpreis zwischen 20 000 und 30000 Euro...dabei aber hochmoderne Technik....tolles Fahrwerk...schönes Design....

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  #5  
Alt 28.04.2010, 09:02
zappa4ever zappa4ever ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Nov 2008 - Wohnort: 73... n/a
Alfa Romeo: mehrfach vorhanden
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Sitzhöhe in allen dreien, sodaß nicht nur Zwerge reinpassen.

Eigenständiges Innendesign (wie beim 159) und nicht so Klavierlack Plastik Blenden wie bei der Konkurrenz.

Leichter. Nicht auf Kosten der Sicherheit sondern auf Kosten der unnötigen Gimmicks. Wenn man einen gut funktinierenden Heckantrieb hat braucht man keinen 4WD
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  #6  
Alt 28.04.2010, 10:20
GSX GSX ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2009 - Wohnort: 31 n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo von GSX MiTo 1.6 JTDM 120
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Zitat:
Zitat von Cespuglio Beitrag anzeigen

Kleinwagen (z.B. Mito):
... als 2-Sitzer
... mit Sonderlack (mind. 2-farbig ) ed.: oder mattschwarz, lecker....
... reduzierte, aber wertige Sportausstattung innen
... Gewicht runter ist immer gut
... auf DNA, etc. verzichten
... kein unnötiges Chromplastik Bling Bling außen und innen

also im Prinzip einen kleinen, knackigen "Einsteigersportler" / Fahrmaschine bauen.

Ohne (großen) "Luxus".

Geändert von GSX (28.04.2010 um 10:23 Uhr)
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  #7  
Alt 28.04.2010, 10:50
GizAlfa GizAlfa ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2009 - Wohnort: -#*/+ n/a
Alfa Romeo: Alfa Romeo 156 Sportwagon 2.0 TS
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Zitat:
Zitat von Cespuglio Beitrag anzeigen
Kleinwagen (z.B. Mito):
Ein wenig OT: Mito finde ich ganz hübsch, sollte nur ein wenig flacher sein IMHO. Über die Glubschaugen wurde ja ausgiebig diskutiert. Ich denke das war der richtige Weg von Alfa so ein Modell zu bringen.

Zitat:
Zitat von Cespuglio Beitrag anzeigen
Cabrio (z.B. Spider):
Die Seele von Alfa! Hier sollte man dringend ein neues (Sonder-) Modell bringen. Das Pininfarina-Konzept finde ich personlich wunderschön! Wenn das Teil dann nicht 2 Tonnen wiegt und keine unnötige Spielereien verbaut (wo nix ist kann auch nix kaputt gehen) sind, dann sollte dem Glück nichts mehr im Wege stehen. Ach ja, janz janz wichtisch! HECK-ANTRIEB! Danke.

Zitat:
Zitat von Cespuglio Beitrag anzeigen
Familienlimousine (z.B. 159 Sportwagon):
Durchweg gelungenes Auto und eine gute Fortsetzung des 156. Hier sollte allerdings für eventuelle folge(sonder)modelle eine Gewichtsreduzierung vorgenommen werden. Das Teil wird hier nicht ihne Grund "Panzer" genannt... Heckantrieb, Transaxle Bauweise, ordentlicher Motor, weniger Elektronik. Was auch noch eine schöne Sache wäre, wenn die Ladefläche hinten ein wenig größer bzw. geschickter zum beladen wäre. Aber das nur eine Randnotiz.

Zitat:
Zitat von Cespuglio Beitrag anzeigen
Ideen für alle Modelle:
Durchweg kann man sagan: Auf Gewicht achten, Heckantrieb, Sound muss wieder her (die aktuellen Turbo-Modelle hören sich irgendwie alle heiser an, sind die krank?! ). Schöne Sonderfarben wären auch noch schön, wobei ich kein Freund der Matt-Farben bin. Sieht billig und prollig aus.

Das hat zwar nix mit den Modellen zu tun, aber meiner Meinung nach sollten die auch was die Kundenbindung bzw. den Kundenservice angeht Maßnahmen ergreifen. Da sieht es in manchen Regionen mau aus. Unfreundlich, inkompetent und arrogant.
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  #8  
Alt 28.04.2010, 20:46
Cespuglio Cespuglio ist derzeit abgemeldet
neu hier
 
Dabei seit: Apr 2010 - Wohnort: 81 n/a
Alfa Romeo: Cinquecento 1.4
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Dank euch für die Beiträge!!!
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  #9  
Alt 29.04.2010, 16:43
noli159 noli159 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2006 - Wohnort: 60 Rhein-Main
Alfa Romeo: Alfa 159 Sportwagon ti 2.4 jtdm
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Zitat:
Zitat von Cespuglio Beitrag anzeigen
Servus zusammen,

ich bin der Andi komme aus München und bin wie ihr den italienischen Autos verfallen Meine Bella ist zwar ein Cinquecento, aber das ist hoffentlich zu verkraften für euch

Aber nun der Grund warum ich mich direkt an euch wende.
Ich bin an der FH an einer Studienarbeit beteiligt, die ein mögliches neues Konzept für Alfa entwirft, um wieder richtig im Markt durchzustarten.
Dazu wollen wir Sondermodelle zum 100jährigen Jubiläum entwerfen.
Es soll jeweils ein Modell aus drei verschiedenen Kategorien entwickelt werden und dafür brauchen wir Feedback.
Drum möchte ich euch bitten in folgenden drei Kategorien niederzuschreiben was ein Sondermodell in euren Augen haben muss, damit es auch besonders ist!
(Wenn euer Vorschlag für alle Modelle sein soll, dann bitte ganz unten im 4. Feld eintragen)

Danke, dass ihr euch ein paar Minuten Zeit dafür nehmt

Gruß

Andi



Kleinwagen (z.B. Mito):

Cabrio (z.B. Spider):

Familienlimousine (z.B. 159 Sportwagon):

Ideen für alle Modelle:

Ciao Andi, hier meine Ideen zur Zukunft von Alfa Romeo:

Generell darf Alfa sich dem Thema alternative Antriebe nicht verschließen. Da BMW ja leider das vielversprechende Wasserstoff-Projekt eingestellt hat, auf dem Alfa gut hätte aufbauen können, bleiben also nur die Technologien, für die sich die Masse übrigen Hersteller ebenfalls entschieden hat. Alfa muss die Marke werden, die Sprit sparende Hybrid-Technik in bezahlbare Autos bringt, die Spaß machen - also das Gegenstück zu Toyota Prius und Konsorten.


Kleinwagen (z.B. Mito):
Antrieb. Hybrid-Lösung als Alternative zur Top-Version, Aufbau ähnlich wie im neuen Honda CR-Z, d.h. Benzinmotor mit Schaltgetriebe, kleiner zusätzlicher Elektroantrieb im Antriebsstrang. Bei der Plattform nach Möglichkeit die Kooperation mit BMW suchen (Mini, BMW City), dass kann man v.a. beim Fahrwerk größeren technischen Aufwand betreiben, ohne allzu teuer zu werden. Unbedingt eine renntaugliche GTA-Version bringen, das ist gut fürs Image.

Cabrio (z.B. Spider):
Alfa sollte zwei Cabrios anbieten:
1. Spider mit Hinterradtrieb - unter Nutzung einer aufgefrischten Plattform des "Crossfire" von Chrysler; Motor: 1750 TBi, in der Topversion als Hybrid; Design: möglichst 1:1 der Duettottanta-Studie von Pininfarina umsetzen; ganz wichtig dabei: Zahl der Knöpfe im Cockpit auf ein Minimum reduzieren!
2. Giulia GTC
- Könnte auf verbreiteter Plattform der Giulietta aufbauen
- Konkurrenten: 3er Cabrio, A5 Cabrio
- Stoffdach
- Motoren: siehe 159-SW-Nachfolger!
(Was schade ist: ein aktueller Spider mit größerem Radstand und 4 Sitzen hätte einen idealen GTC abgegeben; so ist es leider nur ein zu schwer geratener Zweisitzer geworden.)

Familienlimousine (z.B. 159 Sportwagon):
1. Nachfolger 159 Sportwagon:
Verbreitere Plattform der neuen Giulietta einsetzen, dabei darauf achten, dass das günstige Leistungsgewicht auch hier erhalten bleibt; aus der Giulietta muss eine Giulia werden, d.h. das Design muss komplett neu sein, kein Giulietta SW oder Ähnliches; Cockpit kann sich gerne am bestehenden 159 orientieren, es wirkt zwar etwas retro-mäßig, hebt sich aber gerader deshalb wohltuend von allem ab, was sich in dieser Klasse sonst findet. Wichtig: Bordelektronik muss neueste Technik sein, also keine Navis der vorletzten Generation und keine schlecht integrierten Bose-Soundsysteme mehr. Gute Auswahl von Assitenz-Systemen gegen Aufpreis anbieten - ich selbst brauche den Spurassistenten zwar nicht, aber für viele ist es offenbar ein Kriterium, Package der Karosserie darf gerne etwas besser sein, aber nicht übertrieben, geräumiger als ein 3er BMW der kommenden Generation braucht er nicht zu werden. Antrieb:
Benziner:
- 1,4 TBI Multiair 170 PS
- 1750 TBI ebenfalls mit Multiair 240 PS
- Pentastar 6-Zylinder, aber bereits umgerüstet auf Multiair und auf Alfa adaptioert mit 250 PS als Sauger und mindestens 300 PS als Turbo
- !,4 TBI Hybrid mit Systemleistung von ca. 200 PS
Diesel:
- 1,6 JTDm, evtl. schon mit Multiair, 130 PS
- 2,0 JTDm, mit Multiair und endlich so laufruhig wie Motoren von Audi, Peugeot und BMW, 180 PS
- 3,0 JTDm, mit Multiair, 250 PS sowie als Hybrid mit mindestens 300 PS Systemleistung

2. Kleiner SUV, basierend auf der Gulietta
- direkter Konkurrent zum BMW X1
- sollte sich aber durch besseres Packaging auszeichnen (Preis leichte unter X1, Platzverhältnisse ähnlich X3)
- Motorenangebot: Mischung aus Giulietta- und Giulia-Aggregaten

3. Größerer SUV, basierend auf Giulia
- Geräumiger als BMW X§, billiger als BMW X5
- Bedient sich aus den Top-Motoren der Guilia
- Auch hier: Hybrid als Top-Version

4. 4-türige Limousine, Nachfolger Alfa 166
- Hat niedrigste Priorität, da mit SUVs auch in den USA leichter Erfolge zu erzielen sind
- Sollte auf komplett neuer Plattform aufbauen, die im gesamten FIAT-Chrysler-Konzern genutzt wird. Mehr dazu in meinen Thread "Nennt ihn einfach Montreal"
- Plattform sollte offen sein für konventionellen, Hybrid- und Elektroantrieb

Ideen für alle Modelle:[/QUOTE]
Ja - zwei Coupés und einen Sportwagen

1. Giulietta Sprint
- kleines, leichtes Coupé, positioniert gegen Audi tt, Scirocco usw.
- Design: einige Reminiszenzen z. B. an den Zagato Junior wären nicht schlecht, kein „Giulietta Coupé“

2. New GTV
- Auf jeden Fall mit Hinterradantrieb
- Plattform: entweder Crossfire aktualisiert oder verkürztem, neue Hinterradantriebs-Plattform
- Exklusive, individuelle Alternative zu BMW 3er Coupé und Audi A5
- Keine Coupé-Version einer möglichen Giulia, sondern eigenständiges Design
- als new GTA eine zusätzliche DTM-taugliche Version, Leichtbau, mit Turbo über 400 PS

3. Sportwagen
- Mittelmotor-Auto, positioniert gegen Porsche Cayman usw.
- Leistung: 280-450 PS
- Wäre der teuerste Alfa, bliebe aber noch immer leicht unter Maserati-Niveau
- Design sollte das Erbe von Klassikern wie tipo 33 Stradale, Lancia Stratos, Dino 246 transportieren, aber ohne langweilig "retro" zu sein; ein geistiger Nachfolger von Miura-Designer Ghandini müsste das Auto entwerfen!!!
- Vorab LeMans-Version bauen und damit gewinnen!!!

Man sieht daran: Alfa muss wieder zurück auf die Rennstrecke. Was mit den eher unansehnlichen 75er und 155er-Modellen gelang, sollte jetzt kein Problem
sein. Die technischen Ressourcen waren eher schlechter als heute, die 75er basierten auf Plattformen aus den frühen 70er Jahren, der 155er war ein direktes FIAT-Derivat - und trotzdem waren alle sehr erfolgreich auf der Rundstrecke.

Mehr fällt mir im Moment nicht ein, aber so würde ich die Produktplanung bei Alfa machen. Wenn dann auch noch die Qualität stimmt, wird auch der Start in den USA gelingen. damit sich die gesamten Projekte auch rechnen, sollte ein teil der Modelle im Dollar-Raum produziert werden. BMW und Mercedes tun das seit 15 Jahren sehr erfolgreich, sie haben sich zu Beginn keine großen Schwächen geleistet, die anfänglichen Qualitätsprobleme hat man jeweils mit der ersten Modellpflege von Z3 (BMW) und M-Klasse (Mercedes) sehr schnell in den Griff bekommen. Davon könnte Alfa lernen. Vielleicht mal per Headhunter die beste Leute von dort abwerben!!!

Mit Alfa hat der Konzern eine Marke, die tatsächlich etwas gegen die deutschen Premium-Hersteller etwas ausrichten kann. Man muss sie nur richtig aufbauen und darf die Kunden nicht mit lieblos gemachten Modellen enttäuschen. Bei Lancia wird das jetzt passieren: Wer soll denn einen Chrysler Voyager oder 300C mit Lancia-Grill kaufen? M.E. werden diese Autos jetzt schnell auf den Markt geworfen, um die Kunden zu halten, die ein größeres Auto als einen 159 und unbedingt einen Italiener fahren wollen, weil ihnen ein Deutscher zu gewöhnlich, ein Volvo zu betulich und Jaguar zu snobby ist. Neue Kunden wird man damit kaum gewinnen. Nun ja, Alfa will man offenbar nicht beschädigen, vorstellbar wäre: die sieche Marke Lancia wird für den Übergang genutzt, mit faden Modellen endgültig kaputtgemacht und dann an die Chinesen verkauft, siehe MG, siehe die als Roewe nachgebauten Rover-Modelle oder die Saab 9.3 und 9.5, die als BAIC ein zweites Leben führen dürfen.

Das ist zum Heulen, vor allem, wenn man sieht, das es dem VW-Konzern offenbar gelingt, mehrere Sportwagen-, Premium- und Luxusmarken erfolgreichen nebeneinander zu positionieren. Aber dieser Konzern hat eben jahrzehntelang gut verdient, während die Italiener immr wieder kurz vor dem Aus waren.

Eine Frage noch: Darf man erfahren, wie Du unsere Anregungen, Ideen und Spinnereien verwertest?

Saluti,
noli159
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Die folgenden 2 User bedanken sich bei noli159 für den hilfreichen Beitrag
  #10  
Alt 29.04.2010, 17:23
Understatement Understatement ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2007 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: 156 SW 2.4 JTD FL1
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Zitat:
Zitat von Cespuglio Beitrag anzeigen
Drum möchte ich euch bitten in folgenden drei Kategorien niederzuschreiben was ein Sondermodell in euren Augen haben muss, damit es auch besonders ist!
...vergiss den ganzen Gackelkram mit irgendwelchen Lackierungen, oder Ausstattungskombinationen aus der Aufpreisliste!

"Besonders" ist ein Alfa dann, wenn er etwas enthält, was Alfa ausmacht:

Einen besonderen MOTOR, den kein anderes Modell enthält und der die Konkurrenz in den Schatten stellt.

Zum 100 jährigen Jubiläum müßten die beiden besten Benzin und Dieselmotoren mit der besten Technologie aus den eigenen Hause verfügbar sein:

- Ein 1.8 TBi mit MulitAir
- Ein 2.5 JTDm mit MultiAir und Registeraufladung

...beide mit ca. 250 PS

Gruß, Jörn
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  #11  
Alt 29.04.2010, 20:30
dardo dardo ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2004 - Wohnort: 8020 Graz
Alfa Romeo: Alfa Giulietta 1.4MA TCT
Hallo AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Nach dem der GT ausläuft würde ich es wichtig finden diese Lücke zu schhließen.

Spricht eine Giulietta Sprint

4 sitziges Coupè das auch alltagstauglich ist. Motorenpalette wie bei der Giulietta. Plus eine stärkere Top-Version.

Für mich ist so ein Modell Alfa Pur.
Nach oben Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 29.04.2010, 23:07
keilform keilform ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2004 - Wohnort: 61 n/a
Alfa Romeo: alfa gtv 3.0 24v bj 7/98
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Zitat:
Zitat von dardo Beitrag anzeigen
Nach dem der GT ausläuft würde ich es wichtig finden diese Lücke zu schhließen.

Spricht eine Giulietta Sprint

4 sitziges Coupè das auch alltagstauglich ist. Motorenpalette wie bei der Giulietta. Plus eine stärkere Top-Version.

Für mich ist so ein Modell Alfa Pur.
das würde ich auch unterstützen
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  #13  
Alt 01.05.2010, 10:22
5Zylinder159 5Zylinder159 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2010 - Wohnort: 52 n/a
Alfa Romeo: 159 Sportwagon 2,4JTDm, Mito 1,6 JTDm
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Zitat:
Zitat von keilform Beitrag anzeigen
das würde ich auch unterstützen
Das wäre genau mein Fall.

Ein leichtes Coupe mit der aktuellen Giulietta Motorplatte und dem 5 Zylinder mit 250PS Euro 5 Norm.Eine Kleeblatt Version mit 6 Zylinder und 280PS.


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Der folgende User bedankt sich bei 5Zylinder159 für den hilfreichen Beitrag:
  #14  
Alt 01.05.2010, 11:00
musil musil ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2009 - Wohnort: 52 n/a
Alfa Romeo: Giulietta QV
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

Und so könnte ein Giulietta Coupe aussehen:

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._3636651_n.jpg
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  #15  
Alt 02.05.2010, 13:33
drimus drimus ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2010 - Wohnort: 850 n/a
Alfa Romeo: 156 GTA
AW: Studienprojekt - Sondermodell 100 Jahre Alfa

hi, es sind viele gute anregungen aber kaum machbar auf die schnelle!

was ich mir vorstellen kann, währe ein 159 GTA um die 300ps mit allrad, D.N.A. und mit dem neuen 7gang dsg getriebe! aber bitte nicht wieder so übergewichtig wie der 159 mit dem 3.2 V6!

mfg
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