Der Alfa Romeo Giulietta Thread IV

[Twin Spark]

Was ich nicht so ganz verstehe: Wenn man schon Rückleuchten mit LED- Technik verbaut, warum nicht gleich die Blinker auch mit LED-Lampe?Sieht jedenfalls auf dem Bild mit der roten Giulietta bissl komisch aus...

[blowfly1]

Hallo Anderl,

vielen Dank für deinen konstruktiven Beitrag, es gibt leider im Alfaforum nur wenige, die sich wirklich mit der Meinung anderer auseinandersetzen. Stattdessen wird gestänkert, dumm angemacht und polemisiert.

Du hast Recht, ich habe mich natürlich etwas aus dem Fenster gelehnt, als ich das mit dem Kreise fahren formuliert habe.

Meine "Hochrechnung" des Leistungs/Verbrauchsquotienten des QV basiert auf meinen Probefahrtergebnissen des 159 TBI der mit 14,x l wesentlich defensiver gefahren knapp mehr gebraucht hat als der Megane RS (13,5l).

Da der QV aus dem TBi-Motor noch ein paar PS mehr rausholt, aber trotzdem noch 20 PS weniger als der Megane RS hat, wird es in der Praxis mit dem QV auf ein sehr ähnliches Ergebnis herauslaufen.

Zum Fahrwerk:

Natürlich kann man mit Tuning den QV mit Bilstein o.ä. auf ein noch besseres Level bringen (in meinem 156 ist ein KW3 verbaut), das könnte man dann mit dem Megane aber auch...

Wir (ich auch) wären doch alle froh, wenn Alfa für den QV ein solches Cup-Fahrwerk anbieten würde, zudem ein 3-stufiges ESP (komplett abschaltbar), eine vielfältig einstellbare Gaspedalkennlinie (DNA naja), Recarositze, mechanische Sperre und solche "Spielereien" wie den RS-Monitor.

So finde ich es toll, dass Renault einen Kompaktsportler so konsequent auf die Beine stellt. Der einzige Konkurrent ist der Focus RS und der ist auf dem HHR langsamer (Quelle Sportauto), von der Optik mal ganz abgesehen

Da wird's verdammt schwierig für den QV werden.

Wenn der QV schneller sein sollte, Chapeau!!

Zum Innenraum:

Das ist ein Bereich auf den ich besonderen Wert lege, wobei ich immer den Klassenstandard zugrundelege.

Dabei geht es nicht um Gefallen oder Nichtgefallen, sondern um die Haptik, Qualitätsanmutung und das Gesamtbild (Farben, Flächen, Struktur), die sich einem darbietet.

Ich war mit einem guten Freund in Genf, der BMW fährt (neuer Z4) und höchsten Wert auf penible Verarbeitung und korrekte Spaltmaße legt.

Wir haben uns beide zunächst den Megane angesehen (nach dem Golf R) und er war durchaus angetan vom Innenraum des Renault. Natürlich gibt es auch da die ein oder andere Stelle, wo man etwas mehr Sorgfalt hätte walten lassen können.

Der Megane hat ein klares, sehr gut verarbeitetes Innenraumarrangement ohne viel Schnörkel, in der RS-Version allerdings einen Analogtacho (der Digitaltacho gefällt mir überhaupt nicht).

Als wir ander Giulietta angelangt waren, fanden wir beide das Auto von außen sehr ansprechend, viel besser als es Bilder rüberbringen können.

Als ich die Tür aufgemacht habe, fiel mir sofort die teilweise billige Türverkleidung auf. Als ich dann drin saß, stellte sich einfach nicht das Gefühl ein, dass ich hier vor einem hochwertigem Cockpit sitze. Die Bilder bringen das wahrscheinlich nicht so richtig rüber. Wenn du selber mal in einer Giulietta gesessen warst, kannst du es vielleicht nachvollziehen...

Ein paar Stichpunkte:

Schaltknauf ist Aluimitat

schieferartige Blende glänzte eher speckig matt

Tachoeinheit mit Silbertouch nicht so richtig wertig (mein Empfinden)

Mein Freund sah das übrigens genauso...

Subjektiv gefällt mir der Mix aus Schaltern und Drehreglern von oben nach unten gesehen auch nicht so recht, ist ein wenig wild gemischt.

Ob und was einem gefällt ist ja immer subjektiv und eigentlich nicht zu diskutieren, aber einige Punkte wie Haptik und Qualität schon. Auch Fahrleistungen (Rundenzeiten) sind objektiv, da werden wir sehen, wie das Ergebnis für den QV ausfällt (hoffentlich gut)!

Ciao

blowfly

[Nikar145]

Zitat von blowfly1

Hallo Anderl,

vielen Dank für deinen konstruktiven Beitrag, es gibt leider im Alfaforum nur wenige, die sich wirklich mit der Meinung anderer auseinandersetzen. Stattdessen wird gestänkert, dumm angemacht und polemisiert.

Du hast Recht, ich habe mich natürlich etwas aus dem Fenster gelehnt, als ich das mit dem Kreise fahren formuliert habe.

Meine "Hochrechnung" des Leistungs/Verbrauchsquotienten des QV basiert auf meinen Probefahrtergebnissen des 159 TBI der mit 14,x l wesentlich defensiver gefahren knapp mehr gebraucht hat als der Megane RS (13,5l).

Da der QV aus dem TBi-Motor noch ein paar PS mehr rausholt, aber trotzdem noch 20 PS weniger als der Megane RS hat, wird es in der Praxis mit dem QV auf ein sehr ähnliches Ergebnis herauslaufen.

Zum Fahrwerk:

Natürlich kann man mit Tuning den QV mit Bilstein o.ä. auf ein noch besseres Level bringen (in meinem 156 ist ein KW3 verbaut), das könnte man dann mit dem Megane aber auch...

Wir (ich auch) wären doch alle froh, wenn Alfa für den QV ein solches Cup-Fahrwerk anbieten würde, zudem ein 3-stufiges ESP (komplett abschaltbar), eine vielfältig einstellbare Gaspedalkennlinie (DNA naja), Recarositze, mechanische Sperre und solche "Spielereien" wie den RS-Monitor.

So finde ich es toll, dass Renault einen Kompaktsportler so konsequent auf die Beine stellt. Der einzige Konkurrent ist der Focus RS und der ist auf dem HHR langsamer (Quelle Sportauto), von der Optik mal ganz abgesehen

Da wird's verdammt schwierig für den QV werden.

Wenn der QV schneller sein sollte, Chapeau!!

Zum Innenraum:

Das ist ein Bereich auf den ich besonderen Wert lege, wobei ich immer den Klassenstandard zugrundelege.

Dabei geht es nicht um Gefallen oder Nichtgefallen, sondern um die Haptik, Qualitätsanmutung und das Gesamtbild (Farben, Flächen, Struktur), die sich einem darbietet.

Ich war mit einem guten Freund in Genf, der BMW fährt (neuer Z4) und höchsten Wert auf penible Verarbeitung und korrekte Spaltmaße legt.

Wir haben uns beide zunächst den Megane angesehen (nach dem Golf R) und er war durchaus angetan vom Innenraum des Renault. Natürlich gibt es auch da die ein oder andere Stelle, wo man etwas mehr Sorgfalt hätte walten lassen können.

Der Megane hat ein klares, sehr gut verarbeitetes Innenraumarrangement ohne viel Schnörkel, in der RS-Version allerdings einen Analogtacho (der Digitaltacho gefällt mir überhaupt nicht).

Als wir ander Giulietta angelangt waren, fanden wir beide das Auto von außen sehr ansprechend, viel besser als es Bilder rüberbringen können.

Als ich die Tür aufgemacht habe, fiel mir sofort die teilweise billige Türverkleidung auf. Als ich dann drin saß, stellte sich einfach nicht das Gefühl ein, dass ich hier vor einem hochwertigem Cockpit sitze. Die Bilder bringen das wahrscheinlich nicht so richtig rüber. Wenn du selber mal in einer Giulietta gesessen warst, kannst du es vielleicht nachvollziehen...

Ein paar Stichpunkte:

Schaltknauf ist Aluimitat

schieferartige Blende glänzte eher speckig matt

Tachoeinheit mit Silbertouch nicht so richtig wertig (mein Empfinden)

Mein Freund sah das übrigens genauso...

Subjektiv gefällt mir der Mix aus Schaltern und Drehreglern von oben nach unten gesehen auch nicht so recht, ist ein wenig wild gemischt.

Ob und was einem gefällt ist ja immer subjektiv und eigentlich nicht zu diskutieren, aber einige Punkte wie Haptik und Qualität schon. Auch Fahrleistungen (Rundenzeiten) sind objektiv, da werden wir sehen, wie das Ergebnis für den QV ausfällt (hoffentlich gut)!

Ciao

blowfly

letztendlich ist es dein persönliches empfinden von dir und deines freundes.
anderen gefällt eventuell die haptik / verarbeitung eines renault nicht.

aber ich glaub, wir wissens jetzt.

gruß dominik

[blowfly1]

Zitat von Nikar145

letztendlich ist es dein persönliches empfinden von dir und deines freundes.
anderen gefällt eventuell die haptik / verarbeitung eines renault nicht.

aber ich glaub, wir wissens jetzt.

gruß dominik

So richtig gelesen hast du meine Beitrag bei dieser deiner Antwort aber nicht...

Ciao

blowfly

P.S.: ...und angesprochen warst du eigentlich auch nicht...

[donrayden]

ich will hier infos zu Alfa Romeo und Giulietta lesen und nicht ständig posts wie toll der renault megane ist. Das ist ein Alfa Forum. Mir ist klar, dass du deinen Renault Kauf blowfly irgendwie rechtfertigen muss um dich bestätigt zu fühlen. Aber langsam nervts!

[Nikar145]

Zitat von blowfly1

So richtig gelesen hast du meine Beitrag bei dieser deiner Antwort aber nicht...

Ciao

blowfly

P.S.: ...und angesprochen warst du eigentlich auch nicht...

muß man mich erwähnen, damit ich einem öffentlichen forum angesprochen werde?

nochmal, daß ist deine meinung. es geht um neuigkeiten des autos und nicht über persönliche empfindungen

gruß dominik

[blowfly1]

Zitat von Nikar145

muß man mich erwähnen, damit ich einem öffentlichen forum angesprochen werde?

nochmal, daß ist deine meinung. es geht um neuigkeiten des autos und nicht über persönliche empfindungen

gruß dominik

Ich weiß gar nicht was ihr wollt, ICH bin nach Genf geflogen und habe mir live von der Giulietta einen Eindruck verschafft. Bilder dazu habe ich gepostet, zudem sind fast alle Ausführungen von mir zur Giulietta oder zu Alfa Romeo (Positives und leider auch Negatives).

Das EUCH mein Ergebnis nicht passt, ist nicht meine Schuld, zumal keiner von euch die Giulietta je live gesehen hat.

Mir wäre ein anderes Ergebnis auch lieber gewesen.

Eure grenzenlose Alfa-Blindheit ist schon bemerkenswert, manchmal sollte man auch mal über den Tellerrand schauen...


Nix für ungut

blowfly

[TP159]

Zitat von Frank 147 GTA

Achso, wieviele 8C Räder gibt´s denn deiner Meinung nach ?

Die Räder die ich meine sind im beitrag #485 Giulietta III unter Räderangebot zu finden "Lineaccessori" Design 8C SPIDER (Link Schloss-garage)
Gibt es was zu berichten wegen der Tieferlegung der normalen Modelle ,mit Sportpacket,obes auch 20mm Tiefer ist oder doch nur Strafer ausgelegt ist?
MFG Ralf

[Nikar145]

Zitat von blowfly1

Ich weiß gar nicht was ihr wollt, ICH bin nach Genf geflogen und habe mir live von der Giulietta einen Eindruck verschafft. Bilder dazu habe ich gepostet, zudem sind fast alle Ausführungen von mir zur Giulietta oder zu Alfa Romeo (Positives und leider auch Negatives).

Das EUCH mein Ergebnis nicht passt, ist nicht meine Schuld, zumal keiner von euch die Giulietta je live gesehen hat.

Mir wäre ein anderes Ergebnis auch lieber gewesen.

Eure grenzenlose Alfa-Blindheit ist schon bemerkenswert, manchmal sollte man auch mal über den Tellerrand schauen...


Nix für ungut

blowfly

ich versteh dich schon, über den tellerrand hat mittlerweile auch schon der ein oder andere geschaut. und ja, du hast das auto gesehen.

aber was du nicht einsehen willst, daß geschmäcker einfach unterschiedlich sind.

was dir nicht gefällt, gefällt anderen umso besser. das hat auch prinzipiell nichts mit autos zu tun.

gruß dominik

[Giuseppe Farina]

Zitat von blowfly1

Eure grenzenlose Alfa-Blindheit ist schon bemerkenswert, manchmal sollte man auch mal über den Tellerrand schauen...


Nix für ungut

blowfly

Kommt drauf an zu welcher Seite man schaut.
Ich zum Beispiel bin mit Kunststoffqualitäten und Spaltmaßen nicht so pingelig, wenns halbwegs Klassenstandard ist, ok. Viel wichtiger sind Motor und Fahrwerk, das was ich beim Fahren spüre. Und da scheint die Giulietta wieder ein echter Alfa zu sein, also mithalten zu können wenn nicht schneller zu sein, wenn man den Daten glauben kann.

Ein Modell vergleichbar zum Megane RS mit Schalensitzen und sonstigen Späßen hat Alfa sowieso (noch) nicht im Programm.

[Anderl]

Ich hab blowfly1 direkt angesprochen, insofern war seine Antwort nur höflich. Auch wenn das grundsätzlich schwierig ist, in diesem Fall hätte man seinen Post durchaus einfach nicht lesen brauchen, da das Thema darin von vornherein recht klar war.
Außerdem finde ich es frech, wenn sich ein User wie donrayden hier beschwert, der selbst überhaupt nix konstruktives beiträgt. Na egal.

@blowfly: ich hoffe doch mal stark, dass die Giulietta bzgl. Effizienz deutlich Besseres zeigt, als die 939er - die haben halt einfach ihre schwerwiegenden Probleme mit Gewicht, Aerodynamik und evtl. noch anderswo. Da kann der Motor selbst noch so gut sein. Daher hoffe ich da für die Giulietta doch auf einen großen Schritt nach vorn.

Zum Fahrwerk: die Cup-Variante ist doch im Grunde schon durchaus vergleichbar mit einem nachgerüsteten Bilstein o.ä. Insofern wäre es für mich verschmerzbar, wenn da der QV ab Werk nicht ganz mithielte.
Glaub auch, dass er auf abgesperrter Strecke nicht ganz auf Augenhöhe mit den angesprochenen R- oder RS-Modellen spielen wird - so ist er ja auch nicht positioniert. Aber gegen GTI, ST und co. erwarte ich mir schon was.

Dass du bei einem neuen Auto in der Preisklasse auf einen optisch wie haptisch ansprechenden Innenraum Wert legst, kann ich durchaus nachvollziehen, das ist bei mir nicht anders - beim GTV6 nehm ich die Plastiklandschaft halt in Kauf . Ich erwarte daher von der Giulietta auch deutlich mehr als die silbernen Plastikblenden oder die Sitzschemel im Delta.
Wie fandest du das Gestühl - auch i. Vgl. zu den RS-Recaros? Scheint ja zumindest fürs erste nur einen Sitz in verschiedenen Varianten zu geben.
Plastikschaltknauf ist schwach, lässt sich ja aber noch rel. leicht ändern. Ist die Türverkleidung durchgehend Hartplastik? Und woraus besteht der Türeinsatz hier?


Die Blende aus Alu muss man halt abbuzze - das kenn ich von der Münchner Konkurrenz auch nicht anders. Prospektoptik schafft man in modernen Cockpits eigentlich nur mit Aufwand, der mir meistens auch zuviel ist. Am allerbesten ist da großflächige Klavierlackoptik - da ist mir dann mattes GTV-Hartplastik direkt doch lieber
Ansonsten gefallen mir die Innenraumfotos nach wie vor recht gut, ich werd dann mal Realeindrücke abwarten.

Nach allem, was ich bisher gesehen hab, ist es jedenfalls immer noch der erste neue Alfa seit längerem, der für mich in Frage käme - das perfekte Auto gibt's ja eh nie und irgendeinen Tod stirbt man immer. Sei's bei Fahrwerksabstimmung, Leistung, Klang oder dem ein oder anderen Plastikteil.
Indes ist der RS auch einer der wenigen Renaults, die ich mir für den täglichen Einsatz vorstellen könnte

Was mich noch interessieren würde - wie macht sich denn dein Bilstein-bewehrter 156 im Fahrwerksvergleich gegen den Renno?

[alfarator]

Ist ja alles schön und gut...

Aber was mich wirklich nervt, ist die Tatsache, dass es die interessanten Ausstattungspakete
"Turismo" und "Sport 1" nur in Verbindung mit den albernen Alu-/Chrom-"Applikationen" gibt...
Wer braucht schon "Fensterrahmen Chrome-Line" oder "Scheinwerfer-Rahmen und Außenspiegel in Alu-Optik"?
Damit funkelt die Karre ja wie ein Weihnachtsbaum!

Dummerweise scheinen das Sportfahrwerk und die Seitenschweller (ich glaub, die müssen sein!)
nur in den Sport-Paketen enthalten zu sein... Ich kotze.

Mein Gott, ich hab Probleme...

[blowfly1]

Zitat von Nikar145

ich versteh dich schon, über den tellerrand hat mittlerweile auch schon der ein oder andere geschaut. und ja, du hast das auto gesehen.

aber was du nicht einsehen willst, daß geschmäcker einfach unterschiedlich sind.

was dir nicht gefällt, gefällt anderen umso besser. das hat auch prinzipiell nichts mit autos zu tun.

gruß dominik

Freilich akzeptiere ich andere Geschmäcker. Ich hatte ja geschrieben, dass sich darüber eigentlich nicht diskutieren lässt.

Es ging mir eigentlich mehr um den Versuch, objektive Dinge darzustellen und diese dann PERSÖNLICH (subjektiv) zu kommentieren.

Insofern sind wir doch einer Meinung, mit unterschiedlichen Geschmäckern!

Ciao

blowfly

[Nikar145]

Zitat von blowfly1

Freilich akzeptiere ich andere Geschmäcker. Ich hatte ja geschrieben, dass sich darüber eigentlich nicht diskutieren lässt.

Es ging mir eigentlich mehr um den Versuch, objektive Dinge darzustellen und diese dann PERSÖNLICH (subjektiv) zu kommentieren.

Insofern sind wir doch einer Meinung, mit unterschiedlichen Geschmäckern!

Ciao

blowfly

dann sollte ja wieder alles passen

gruß dominik

[blowfly1]

Zitat von Giuseppe Farina

Kommt drauf an zu welcher Seite man schaut.
Ich zum Beispiel bin mit Kunststoffqualitäten und Spaltmaßen nicht so pingelig, wenns halbwegs Klassenstandard ist, ok. Viel wichtiger sind Motor und Fahrwerk, das was ich beim Fahren spüre. Und da scheint die Giulietta wieder ein echter Alfa zu sein, also mithalten zu können wenn nicht schneller zu sein, wenn man den Daten glauben kann.

Ein Modell vergleichbar zum Megane RS mit Schalensitzen und sonstigen Späßen hat Alfa sowieso (noch) nicht im Programm.

Kein Problem, jeder hat andere Prioritäten und das soll ja auch so sein.

Für mich ist die Innenraumanmutung halt ein wichtiger Punkt, Motor und Fahrwerk auch, Image ist mir z.B. nicht so wichtig...


Ciao

blowfly