Alfa Romeo Giulietta II

[Giovanardi66]

Zitat von BlackHeart

Wie von mir bereits gesagt: Mir wurde mehrmals bestätigt, dass Die Giulietta 50 und mehr KG leichter ist als der Bravo 198. Und der ist schon verdammt leicht im Vergleich zur Konkurrenz...

Ja schon mehrmals gehört... Aber der Bravo ist NICHT leicht im Vergleich zur Konkurrenz. Jedenfalls nicht nachgemessen...

Bravo 1.9 JTDm: 1462kg (AMS), von Fiat mit 1435kg angegeben.
Golf GT 1.9 TDI: 1373kg (AZ)
Leon 2.0 TDI: 1403kg (AMS)
Megane 130dCi: 1416kg (AMS)
Astra 1.9CDTi: 1382kg (AMS)
Focus 2.0 TDCI: 1447kg (AMS)
BMW 118d/120d: 1388kg/1450kg (Autobild)

Wie du siehst, ist der Bravo fast durchwegs 50-90kg schwerer als die Konkurrenz, welche z.T. auch noch stärkere Motoren im Angebot hat!
Wenn die Giulietta tatsächlich 50kg leichter wäre, dann wäre man immerhin endlich mal auf Augenhöhe mit der Konkurrenz.
13xxkg beim Diesel wäre sicherlich ein guter Wert.

[Fritz]

Zitat von Giovanardi66

Golf GT 1.9 TDI: 1373kg (AZ)
Astra 1.9CDTi: 1382kg (AMS)

Das waren aber die alten Modelle, der neue Astra ist sehr schwer geworden. Die Benziner-Version 1.6 Turbo wurde von AMS mit 1503 kg gemessen, der Diesel dürfte noch mal einiges darüber liegen.
Auch beim Golf 6 liegen die Werte höher, der GTD wurde von AMS mit 1443 kg gemessen.
In der Aufzählung fehlt noch ein Hauptgegner der Giulietta, der Audi A3 Sportback 2.0 TDI (1476 kg bei AMS).

[Giovanardi66]

Zitat von Fritz

Das waren aber die alten Modelle, der neue Astra ist sehr schwer geworden. Die Benziner-Version 1.6 Turbo wurde von AMS mit 1503 kg gemessen, der Diesel dürfte noch mal einiges darüber liegen.
Auch beim Golf 6 liegen die Werte höher, der GTD wurde von AMS mit 1443 kg gemessen.
In der Aufzählung fehlt noch ein Hauptgegner der Giulietta, der Audi A3 Sportback 2.0 TDI (1476 kg bei AMS).

Der Bravo ist ja schliesslich auch schon 3 Jahre auf dem Markt, da brauche ich den nicht mit den neuen Modellen vergleichen, die erst grad raus gekommen sind... Astra und G VI waren damals noch nicht raus, und ich war auch zu faul um noch weitere Beispiele zu suchen

Es ging mir auch nur um die Grundaussage "Der Bravo ist im Vgl. zur Konkurrenz verdammt leicht" und diese ist schlicht falsch!

[rolibeuter]

Falls die anderen Modelle tendentiell 50kg draufgelegt haben, und die Giulietta im Vergleich zum Bravo 50kg abgespeckt hat, ist sie jedoch wohl mehr als nur auf Augenhöhe zur Konkurrenz.

...wobei wir am besten mal Messwerte abwarten sollten.

Gruss

[Fritz]

Zitat von Giovanardi66

Der Bravo ist ja schliesslich auch schon 3 Jahre auf dem Markt, da brauche ich den nicht mit den neuen Modellen vergleichen, die erst grad raus gekommen sind...

Schon richtig, aber uns geht es ja hier um die Giulietta, die 2010 auf den Markt kommt und mit den Modellen verglichen werden wird, die jetzt erhältlich sind. Und falls der Bravo tatsächlich um 50 kg unterboten wird, dann wäre sie sehr konkurrenzfähig. Letztendlich werden einige kg rauf oder unter nicht so entscheidend sein, der neue Astra soll trotz seines Übergewichts bei Handling und Strassenlage zu den besten gehören (genau wie der 159 als er auf den Markt kam). Schaden tut ihm das hohe Gewicht allerdings bei Fahrleistungen und dem realen Verbrauch, wo er dem Golf unterlegen ist. Als Gegenmittel hat Opel wohl die oberen Gänge sehr lang übersetzt, dadurch sinkt der EU-Vebrauch, aber der reale Verbrauch steigt und die Elastizitätswerte sind miserabel.

[Alfa-Cruiser]

Zitat von Giovanardi66

Der Bravo ist ja schliesslich auch schon 3 Jahre auf dem Markt, da brauche ich den nicht mit den neuen Modellen vergleichen, die erst grad raus gekommen sind... Astra und G VI waren damals noch nicht raus, und ich war auch zu faul um noch weitere Beispiele zu suchen

Es ging mir auch nur um die Grundaussage "Der Bravo ist im Vgl. zur Konkurrenz verdammt leicht" und diese ist schlicht falsch!

Die Aussage ist nicht schlichtweg falsch, denn es kommt immer darauf an, auf was man sich bezieht. Motor, Modell etc.
Die Aussage ist auch insofern nicht falsch, da man aktuelle Modelle mit aktuellen Modellen vergleicht. Außerdem ist der Golf 6 auch kein (wirklich) neues Modell.
Tipp:Vergleich mal die 1,4 TSI (160ps) Maschine im Golf 6 (Herstellerdaten)
-Vorsicht die geben das Gewicht des 2Türers an-mit den Herstellerdaten des Bravo mit 1,4 T-JET (150PS) (Herstellerdaten).
Ciao Alfa-Cruiser

[alfarator]

Scheiß auf 50 kg mehr oder weniger.
Hauptsache, die Kiste steht bald beim Händler -
sonst kauf ich vor lauter Verzweiflung noch
den Mini Countryman ...

[Nisstor]

Zitat von alfarator

Scheiß auf 50 kg mehr oder weniger.
Hauptsache, die Kiste steht bald beim Händler -
sonst kauf ich vor lauter Verzweiflung noch
den Mini Countryman ...

Richtig, jede Gewichtsersparnis ist ein Fortschritt und besser als andere Hersteller die bei jedem neuen Modell Pfunde draufpacken.

ich kaufe mir den schierrookkooo bald aus verzweiflung

[chemiker]

Zitat von Nisstor

ich kaufe mir den schierrookkooo bald aus verzweiflung

Du Ärmster, was musst Du verzweifelt sein

[Nisstor]

Zitat von chemiker

Du Ärmster, was musst Du verzweifelt sein

Allerdings . Der scirocco ist irgendwie das einzigste außergewöhnliche auto zur zeit, jedoch weiß ich net ob der schön ist .

Aber warte wohl eher auf die Giulietta und spule mit dem Lexus noch ein paar Km ab, dann kann er mal zeigen wie zuverlässig er ist....

[Scott]

Der Scirocco ist so außergewöhnlich, dass er mir jeden Tag auf dem Weg zur Arbeit (8km) mindestens zweimal begegnet....

[LukasMI]

... und mir auf 5 km ca. 4 159 und 8 147 und 1 GTV

[italo001]

Zitat von Nisstor

Allerdings . Der scirocco ist irgendwie das einzigste außergewöhnliche auto zur zeit, jedoch weiß ich net ob der schön ist .

Aber warte wohl eher auf die Giulietta und spule mit dem Lexus noch ein paar Km ab, dann kann er mal zeigen wie zuverlässig er ist....

stimmt der ist außergewöhnlich hässlich.....

italo

[Alfa-Cruiser]

Zitat von Nisstor

Allerdings . Der scirocco ist irgendwie das einzigste außergewöhnliche auto zur zeit, jedoch weiß ich net ob der schön ist .

Aber warte wohl eher auf die Giulietta und spule mit dem Lexus noch ein paar Km ab, dann kann er mal zeigen wie zuverlässig er ist....

Für VW Verhältniss auf alle Fälle...mehr aber auch nicht!!!
...würde lieber mit dem Japaner weiterrumfahren

Alfa-Cruiser

[dinosaur]

Zitat von Nisstor

Allerdings . Der scirocco ist irgendwie das einzigste außergewöhnliche auto zur zeit, jedoch weiß ich net ob der schön ist .

Äh. Nein.

Zitat von Nisstor

Aber warte wohl eher auf die Giulietta und spule mit dem Lexus noch ein paar Km ab, dann kann er mal zeigen wie zuverlässig er ist....

Naja, bei eingeklemmtem Gaspedal wirst Du wohl oder übel noch ein paar KM mit dem Lexus fahren müssen... (bis der Tank alle ist...)

Zitat von BlackHeart

Danke! Genau so sieht es aus. Wir haben natürlich selbst nachgemessen: Ausstattungsbereinigt ist der Bravo stets leichter.

Der Bravo - leichtester seiner Klasse... tolle Positionierung!
Die Frage ist doch nicht, ob ein Auto 3 Kilo zuviel hat, sondern ob die Fahrleistungen im Vergleich besser oder schlechter sind. Das reine Gewicht ist ja nun kein qualitativer Gesichtspunkt...

Dino