Alfa Romeo Giulietta II - Seite 34

delta88 · #**496** 10.02.2010, 00:15

Immer beachten, einige Hersteller geben das Leichtgewicht NICHT nach EU Norm an und die beinhaltet z.b. ein Fahrergewicht von 75 kg !

Fritz · #**497** 10.02.2010, 00:30

Anbei ein Bericht aus der FAZ von heute. Zum Gewichtsthema wird angegeben, daß die Giulietta 60 kg mehr wiegt als der 147. Dieser wurde als 1.6 Saugbenziner mit 1295 kg angegeben und als 1.9 JTDM 16V mit 1385 kg, alle Angaben nach EU inkl. 75 kg Fahrer. Die Giulietta käme demnach auf 1355 kg für den Benziner (etwas mehr wegen des Turboladers) bzw. 1445 kg für den Diesel.

Lässiges Design und Primat der Technik
Erster Blick auf den Alfa Romeo Giulietta / Start zum Geburtstag der Marke

Alfa Romeo denkt voraus und blickt zurück. Der seit Ende 1986 zum Fiat-Konzern gehörende Autohersteller beginnt in diesen Wochen mit den Vorbereitungen für seine Feierlichkeiten zum Bestehen seit 100 Jahren. Gleichzeitig bereitet Alfa Premiere und Markteintritt seines seit 23 Jahren (damals Alfa 164!) wichtigsten neuen Modells vor: Der Alfa Giulietta soll für die Konkurrenten in der sogenannten Golf-Klasse auf Jahre hinaus die Maßstäbe bei Technik und Design setzen. Der mit einer Länge von 4,35 Meter aufwartende Giulietta ist Nachfolger des vor der Zeit gealterten Typs 147 und mit Ausnahme der bekannten Triebwerke beinahe komplett neu konstruiert worden. Auf dem deutschen Markt debutiert der im Vergleich zur Konkurrenz deutlich gewachsene Giulietta im Mai, seine Premiere feiert er auf dem Automobilsalon in Genf (4. bis 14. März), seine Preise beginnen wohl in der Nähe von 20 000 Euro und werden für die mutig motorisierte QV-Spitzenversion über 30 000 Euro liegen.

Im viertürigen Heckklappen-Giulietta verbinden sich nach erster Besichtigung tatsächlich die Lässigkeit des südländisch inspirierten Designs, der ambitionierten Technik sowie der unvergänglichen Tradition. Und der Name signalisiert jene unerschrockene Agilität und unverhohlene Leistungsbereitschaft, die den Alfa schon vor 50 Jahren auszeichnete. Sonst ist alles anders: Frontantrieb, manuelles Sechsganggetriebe, Vierzylindermotoren mit Euro-5-Eigenschaften und Diesel mit direkter Einspritzung sind obligatorisch. Zwei Benziner, jeweils mit 1,4 Liter Hubraum, einer davon mit der neuen Multiair-Technik und Abgasturbolader (125 kW/170 PS), sowie ein weiterer, aufgeladener Ottomotor mit 1,8 Liter Hubraum und 173 kW (235 PS) sind zusammen mit zwei Vierventil-Dieselmotoren (77 kW/105 PS oder 125 kW/170 PS) für den Antrieb zuständig.

Für das skulpturähnliche Design ist Christopher Reitz verantwortlich, er hat allerdings mittlerweile das Unternehmen mit noch unbekanntem Ziel verlassen. Das Ergebnis seiner Tätigkeit zeigt: Alfa Romeo kann durchaus zeitgemäß und zukunftsweisend interpretiert werden, ohne deshalb die Tradition des Unternehmens zu vernachlässigen. Die Beschränkung auf eine sehr geringe Menge von Zitaten (natürlich das Schild in der Fronthaube oder die Art des Versteckens von Griffen der hinteren Türen) verleiht dem Alfa Giulietta in Verbindung mit dem plastisch herausgearbeiteten Karosseriekörper fast den Wert einer Erscheinung im Straßenverkehr. Noch sind in und um Mailand nur die zum Teil abenteuerlich verklebten und getarnten Prototypen unterwegs. Aber auch sie tragen bereits jene Proportionen, die für Alfa wesensprägend sind: Trotz der neuen Bestimmungen zum Fußgängerschutz atmet die Frontpartie die Hitze des Asphalts, das Heck reckt sich mit rundlicher Abrisskante nach oben und die relativ hoch sitzende Gürtellinie führt zu schmalen Fenstern, woraus im geräumigen Innenraum eine eher intime Fahrersituation entsteht.

Unter dem Karosseriekleid hat sich womöglich ein für Alfa Romeo wichtiger Vorgang ereignet: Es geht um das jetzt anerkannte Primat jenes technischen Fortschritts, den keiner sieht, deren Ergebnisse aber jeder entweder täglich erfährt oder im schlimmen Fall des Unfalls erlebt. Neue Crashzonen mit einer zusätzlichen Verstärkung zum Ableiten der Energie in bestimmte, zur Verformung vorgesehene Karosserieteile sollen in Verbindung mit etlichen Airbags für höheren Schutz sorgen. Der gezielte Einsatz von Leichtbaumaterialien hat dafür gesorgt, dass der Giulietta im Vergleich zum kürzeren und schmalbrüstigeren Alfa 147 (Länge 4,22 Meter) trotz zahlreicher Maßnahmen zur Steifigkeit und Stabilität lediglich 60 Kilogramm mehr wiegt. Im Fiat-Konzern rechnet man mit rund 100000 Giulietta-Exemplaren für ein komplettes Produktionsjahr. Das ist die richtige Zahl für 100 Jahre Alfa Romeo.

Giovanardi66 · #**498** 10.02.2010, 01:38

Zitat:

Zitat von Alfa-Cruiser

Das ist blödsinn.
Hier hab ich mal die Daten kopiert aus vw.de
...
und hier aus fiat.de
...
Ciao Alfa-Cruiser

Sag mal, wieso vergleichst du nichtsagende Katalogwerte, nachdem ich vor etwa 10 Posts netterweise die von Autozeitschriften nachgemessenen Werte hier rein gepostet habe?

Zitat:

Zitat von Nisstor

ich kaufe mir den schierrookkooo bald aus verzweiflung

Tu das besser! Der ist (leider) richtig schön, und als R lederst du damit jeden Alfa ab

Anderl · #**499** 10.02.2010, 02:47

Zitat:

Zitat von Alfa-Cruiser

Das ist blödsinn.
Hier hab ich mal die Daten kopiert aus vw.de
Golf 6 1,4 TSI (160 PS) Leergewicht, 2-türig 1) 1346 kg
und hier aus fiat.de
Fiat Bravo 1,4 T-Jet (150 PS) Leergewicht 1.350 kg
SORRY ich sehe einen großen Vorteil bei Fiat und habe mich auch schon im Post davor auf die Herstellerangaben bezogen.

Wobei ich den Angaben bei den Dieseln bei VW nicht nachvollziehen kann...bzw nicht glauben kann.
Außerdem ist der Beschleunigungswert Golf 2,0 TDI (140 PS) laut vw.de
Beschleunigung
0 - 100 km/h 9,3 s.
viel schlechter als der des Bravo
Beschleunigung von 0 auf 100 km/h 8.2 s.
Sehr merkwürdig...
Ciao Alfa-Cruiser

Ich hatte für den (Basis-, 2T-, handgeschalteten) Golf TSI 1270kg gefunden, die VW-Prospekte hab ich mir jetzt nicht extra runtergeladen. Viell ist der Wert ja falsch.
Bei AMS hat ein ein fünftüriger TSI mit DSG 1370kg auf die Waage gebracht, eni Bravo TB mit Schalter 1385.
Der Master Test gibt einen recht guten (Diesel-)Klassenüberblick: Master-Test 2009: Vierzehn Kompaktwagen im Vergleich - auto motor und sport

Ansonsten: siehe Giovanardi's Post.

Und wenn du bei deinem Fahrleistungsvergleich den GTD mit 170PS heranziehst, kommst du auf 8,1s. Seh daran nix merkwürdiges.

Da sind keine Welten dazwischen und der Bravo liegt ganz vernünftig im Klassenschnitt - ich seh allerdings keinen "großen Vorteil" für einen "superleichten" Fiat, wie hier geschrieben wird.

Aber wartet doch einfach das fertige Julchen ab, dann kann man immer noch die unvermeidlichen Glaubenskriege führen...

Alfa-Cruiser · #**500** 10.02.2010, 09:37

Zitat:

Zitat von Nisstor

Allerdings

. Der scirocco ist irgendwie das einzigste außergewöhnliche auto zur zeit, jedoch weiß ich net ob der schön ist

.

Aber warte wohl eher auf die Giulietta und spule mit dem Lexus noch ein paar Km ab, dann kann er mal zeigen wie zuverlässig er ist....

Für VW Verhältniss auf alle Fälle...mehr aber auch nicht!!!

...würde lieber mit dem Japaner weiterrumfahren

Alfa-Cruiser

Alfa-Cruiser · #**501** 10.02.2010, 09:51

Zitat:

Zitat von Giovanardi66

Sag mal, wieso vergleichst du nichtsagende Katalogwerte, nachdem ich vor etwa 10 Posts netterweise die von Autozeitschriften nachgemessenen Werte hier rein gepostet habe?

Tu das besser! Der ist (leider) richtig schön, und als R lederst du damit jeden Alfa ab

Aus dem einfachen Grund, weil das Werte sind in der Grundausstattung ohne jeglicher Sonderausstattung bzw. Optionen.

Außerdem kann ich von meiner Seite aus nicht sagen, was wirklich in den Autos drinsteckt (Optionen/Sonderausstattung) , wenn sie diese testen.
Kannst du das?
Jeder kann ein Test bzw. gemessene Werte so drehen wie er will.

Alfa-Cruiser

BlackHeart · #**502** 10.02.2010, 10:38

Zitat:

Zitat von Alfa-Cruiser

Aus dem einfachen Grund, weil das Werte sind in der Grundausstattung ohne jeglicher Sonderausstattung bzw. Optionen.

Außerdem kann ich von meiner Seite aus nicht sagen, was wirklich in den Autos drinsteckt (Optionen/Sonderausstattung) , wenn sie diese testen.
Kannst du das?
Jeder kann ein Test bzw. gemessene Werte so drehen wie er will.

Alfa-Cruiser

Danke! Genau so sieht es aus. Wir haben natürlich selbst nachgemessen: Ausstattungsbereinigt ist der Bravo stets leichter. Wer AMS Werte als Massstab (ohne Hintergrundwissen) nimmt verdient ein Lächeln. Völliger Humbug...

alfarator · #**503** 10.02.2010, 10:48

Zitat:

Zitat von Fritz

Für das skulpturähnliche Design ist Christopher Reitz verantwortlich...
Alfa Romeo kann durchaus zeitgemäß und zukunftsweisend
interpretiert werden, ohne deshalb die Tradition des Unternehmens
zu vernachlässigen.
... verleiht dem Alfa Giulietta in Verbindung mit dem plastisch herausgearbeiteten
Karosseriekörper fast den Wert einer Erscheinung im Straßenverkehr.

So hab ich das noch gar nicht gesehen... Klingt aber gut!

scipio · #**504** 10.02.2010, 11:08

Zitat:

Zitat von Fritz

laut FAZ

Alfa Romeo denkt voraus und blickt zurück.

Das sind ja gleich 3 Fehler auf einmal!
Das hätte die Fiat-Presseabteilung auch nicht besser hinbekommen

dinosaur · #**505** 10.02.2010, 11:16

Zitat:

Zitat von Nisstor

Allerdings

. Der scirocco ist irgendwie das einzigste außergewöhnliche auto zur zeit, jedoch weiß ich net ob der schön ist

.

Äh. Nein.

Zitat:

Zitat von Nisstor

Aber warte wohl eher auf die Giulietta und spule mit dem Lexus noch ein paar Km ab, dann kann er mal zeigen wie zuverlässig er ist....

Naja, bei eingeklemmtem Gaspedal wirst Du wohl oder übel noch ein paar KM mit dem Lexus fahren müssen... (bis der Tank alle ist...)

Zitat:

Zitat von BlackHeart

Danke! Genau so sieht es aus. Wir haben natürlich selbst nachgemessen: Ausstattungsbereinigt ist der Bravo stets leichter.

Der Bravo - leichtester seiner Klasse... tolle Positionierung!

Die Frage ist doch nicht, ob ein Auto 3 Kilo zuviel hat, sondern ob die Fahrleistungen im Vergleich besser oder schlechter sind. Das reine Gewicht ist ja nun kein qualitativer Gesichtspunkt...

Dino

Magix · #**506** 10.02.2010, 11:42

worüber ihr euch wieder aufregt..

Gibt viel schlimmeres... :

Zitat:

Zitat von Fritz

Anbei ein Bericht aus der FAZ von heute.
Der Alfa Giulietta soll für die Konkurrenten in der sogenannten Golf-Klasse auf Jahre hinaus die Maßstäbe bei Technik und Design setzen.

DER

? Den Leuten bei der FAZ sollte man mal gehörig in den Hintern treten. Die lesen wohl nicht mit im Forum.

BlackHeart · #**507** 10.02.2010, 11:46

Zitat:

Zitat von dinosaur

Der Bravo - leichtester seiner Klasse... tolle Positionierung!

Die Frage ist doch nicht, ob ein Auto 3 Kilo zuviel hat, sondern ob die Fahrleistungen im Vergleich besser oder schlechter sind. Das reine Gewicht ist ja nun kein qualitativer Gesichtspunkt...

Dino

Wow, was du nicht sagst! Natürlich ist das Gewicht wichtig...Dann warte ab und fahre eine!

dinosaur · #**508** 10.02.2010, 11:55

Zitat:

Zitat von BlackHeart

Wow, was du nicht sagst! Natürlich ist das Gewicht wichtig...Dann warte ab und fahre eine!

Wichtig schon, aber allein genommen kein Quaitätsmerkmal. Ich würde zum Beispiel behaupten, dass ein Maserati GT immer noch schneller und agiler ist, als ein Alfa GT - auch wenn er signifikant mehr wiegt...

Dino

Visconti · #**509** 10.02.2010, 11:56

Zitat:

Zitat von Magix

DER

? Den Leuten bei der FAZ sollte man mal gehörig in den Hintern treten.

Ich habe bereits nach dem ersten Satz des FAZ-Artikels aufgehört zu lesen. Sowas tut mir in den Augen weh und sollte eigentlich einem fähigen Redakteur sämtliche Nackenhaare aufstellen. Aber einen Vorwurf kann man denen wohl nicht machen. Fiats Flachpfeifen geben das ja bekanntlich so vor und auch hier im Forum wird's entsprechend oft nachgeplappert!

Gruß
Jan

Giuseppe Farina · #**510** 10.02.2010, 12:04

Vor allem bei Neuvorstellungen strotzt FAZ Technik und Motor nur so vor Fehlern. Da werden die Zahlen nicht so genau genommen, falsche Bilder gepostet.......

Aber doch ein ganz interessanter Artikel. Alfa (Fiat) hätte viel Arbeit für das Fahrwerk aufgewandt, Giulietta soll sich an die Spitze Golf Klasse setzen. Ob es typisches Marketing Gewäsch ist wird sich zeigen. Bin vorsichtig optimistisch.