Erste Bilder vom Alfa 149 II. - Seite 11

mfrs · #**151** 12.05.2009, 16:01

Zitat:

Zitat von italo001

Kommt diese dann auch in den Delta und Bravo zum Einsatzt

Ansonsten ist doch eine Plattorm für den 149 viel zu teuer

Ich meine immer gelesen zu haben weg von der Plattformvielfalt.

Wieso Vielfalt? Für die Kompaktklasse war bisher nur diese eine C-Evo Plattform vorgesehen, d.h. vor den aktuellen Übernahmediskussionen mit Chrysler und Opel auch für die Bravo/Delta-Nachfolger.

Zitat:

PS. Auf der Seite standen aber nicht die 90% drinn. Vielleicht nimmt man die Bravo Plattform und zieht ein paar Verstärkungen ein und das wars...so hat man günstig eine Premiumplattorm geschaffen....

Das hat doch schon Cidneo hier dementiert, der das aus 1,5ter Hand weiß.

Con la nuova 149 il brand Alfa Romeo porta all’esordio una nuova piattaforma variante del pianale Compact definita internamente ”C-Evo”. Il nuovo pianale, evoluzione dell’attuale pianale utilizzato per la Fiat Bravo e la Lancia Delta, risulta inedito nel 90% della componentistica lasciando inalterato, rispetto ai modelli suddetti, solo la zona del pavimento anteriore compreso la zona pedaliera. Quelle

Heißt: Zu 90% überarbeitet, Übereinstimmung mit Bravo/Delta lediglich im Pedalbereich.

italo001 · #**152** 12.05.2009, 16:41

Zitat:

Zitat von mfrs

Heißt: Zu 90% überarbeitet, Übereinstimmung mit Bravo/Delta lediglich im Pedalbereich.

Selbst dann heißen die 90% noch nicht viel, solange keine konkrete Aussage getroffen wurde. Wenn ich überall beispielweise ein paar Schweißpunkte mehr setze dann habe ich alles überarbeitet.

italo

mimaxhh · #**153** 12.05.2009, 16:58

Zitat:

Zitat von yumko

Was die AMS kann kann ich auch

Ist er nicht ein Traum?

der hat ja einen kaiser-wilhelm-bart

oder biste über zwei poller gerollt

mfrs · #**154** 12.05.2009, 17:03

Zitat:

Zitat von italo001

Selbst dann heißen die 90% noch nicht viel, solange keine konkrete Aussage getroffen wurde. Wenn ich überall beispielweise ein paar Schweißpunkte mehr setze dann habe ich alles überarbeitet.

Nun, blicken wir doch mal im Forum zurück:

Zitat:

Zitat von Cidneo

Interessant aus meiner Sicht: die C-Evo Plattform bring 60Kg (Spitzenwert war 75kg) weniger auf die Waage als die Bravo Plattform, obwohl sie das deutlich komplizierter Fahrwerk hat, welches eigentlich ja entsprechend schwerer sein sollte. Bringt man dann noch die Tatsache ins Spiel, dass die C-Evo Plattform länger ist kommt man sogar bei einem auf "angenommener" gleicher Länge Vergleich sogar auf knappe 100kg Mindergewicht.

Meinst du, deine zusätzlichen Verstärkungen und Schweißpunkte tragen zur Gewichtsreduzierung bei?

Giovanardi66 · #**155** 12.05.2009, 17:58

Mal ne Frage an jene die es wissen:
Der Focus RS hat ja die neuentwickelten "Revo-Knuckles" von McPherson an der VA, welche wirklich einen riesen Unterschied bei Traktion und Antriebseinflüssen machen!
Kommen nun andere Hersteller auch in den Genuss dieser Neuentwicklung, oder bleibt dies Ford vorbehalten?
Alfa kauft z.B. die Federbeine doch auch bei McPherson, wenn's mir recht ist...

Earny · #**156** 12.05.2009, 18:06

Was

Wer Doppel-QL hat, braucht sowas nicht!

ALFA156V624V · #**157** 12.05.2009, 18:22

Zitat:

Alfa kauft z.B. die Federbeine doch auch bei McPherson, wenn's mir recht ist...

...danke - selten so gelacht!

Aber stimmt, über Mister McPherson berichten ja täglich die Medien - kein Wunder bei dem Vermögen durch den Verkauf von Millarden an Federbeinen an fast die gesamte Autoindustrie weltweit - der hat's wirklich richtig gemacht!

bonsai666 · #**158** 13.05.2009, 00:07

Zitat:

Zitat von Giovanardi66

Alfa kauft z.B. die Federbeine doch auch bei McPherson, wenn's mir recht ist...

Hallo,

McPherson ist kein Hersteller von Federbeinen sondern der Erfinder dieses Federbeinprinzips: McPherson bei Wiki.
Hersteller sind Sachs, Koni, Monroe, Gabriel, Bilstein usw., da gibts etliche.
Wo Fiat/Alfa da einkauft weiß ich allerdings nicht.

Gruß

André

l.otti · #**159** 13.05.2009, 00:52

John-Peter Airbag und Alfonse Abs sind doch auch zwei bekannte Grosslieferanten für die Automobilindustrie. Die verdienen vmtl. tägl. Mios mit ihren Produkten. Ähnlich geht es sicherlich auch Mikele Multijet und Heinz-Rudolf Tankuhr, um nur einige zu nennen.

l.otti

Rosso Alfa · #**160** 13.05.2009, 00:58

Wann laufen eigentlich die Patente von Konrad Kardan und Nikolaus Nocke aus? So langsam haben die beiden doch auch die Taschen voll...

l.otti · #**161** 13.05.2009, 01:06

Zitat:

Zitat von Rosso Alfa

Wann laufen eigentlich die Patente von Konrad Kardan und Nikolaus Nocke aus? So langsam haben die beiden doch auch die Taschen voll...

Sowohl Konrad Kardan, als auch Nikolaus Nocke sind fast schon pleite, erster verliert zunehmend Marktanteile an William Frontwheeldrive und Herrn Nockes Marktmacht wird in Kürze von Michelangelo Multiair bedrängt.

l.otti

Cidneo · #**162** 13.05.2009, 02:09

Zitat:

Zitat von italo001

Da der 149 ja auf dem Plattform vom Bravo steht, bin ich mir da nicht so sicher ob der so viel Steifer ist als der original Bravo.

Nein, die Plattform heißt C Evo. 10% ist Baugleich, wir reden von dem Bereich der Pedalerie. Der Vorteil ist: Die Aufhängung am Schweißroboter ist einfach zu adaptieren: Ersparnis= ca.45 mio Euro

Zitat:

Zitat von italo001

Apropo Torosionssteifigkeit....hatte man im Vorfeld auch geworben....dieses hat man sich aber anscheinend mit Gewicht erkauft.

C-Evo wird deutlich unter dem Gewicht der Alten aber auch der Konkurenz liegen, mit Ausnahme von Mazda. Die dazu verwendeten Materialien (Stahl) wurde dafür entwickelt von Thyssen Krupps Italien und wird erst am Ende diesen Jahres freigegen werden. Übrigens, ein weiterer Grung für die Verzögerungen. Gewichtsersparnis: ca. 18%

Zitat:

Zitat von italo001

Da die Plattform für ein Kombi ausreichend sein soll ist ja auch bekannt. Bravo sollte als Kombi kommen, wann steht in den Sternen und der Delta hat im Grunde Bravo Kombilänge.

italo

Das stimmt so nicht ganz. Die Modularität ist richtig, doch der Bravo Kombi sollte ein etwas anderes Ladevermögen haben. Er wurde, wie viele andere Projekte eingefrohren. Doch ist er, nach meinen aktuellesten Informationen zu 70% entwickelt. Doch die Sortierung wurde bei 85% angesetzt.

Gruß,

Cidneo

Cidneo · #**163** 13.05.2009, 02:17

Zitat:

Zitat von italo001

Kommt diese dann auch in den Delta und Bravo zum Einsatzt

Ansonsten ist doch eine Plattorm für den 149 viel zu teuer

Ich meine immer gelesen zu haben weg von der Plattformvielfalt.

italo

Nicht mehr als 6 Plattformen für den ganzen Konzern (FGA ohne CCP). Bravo II steht mit großer Wahrscheinlichkeit auf der Dobló II Plattform. Delta dann auf C-Evo.

Zitat:

Zitat von italo001

PS. Auf der Seite standen aber nicht die 90% drinn. Vielleicht nimmt man die Bravo Plattform und zieht ein paar Verstärkungen ein und das wars...so hat man günstig eine Premiumplattorm geschaffen....

Da stimmt die Grundüberlegung nicht.

Gruß,

Cidneo

Cidneo · #**164** 13.05.2009, 02:24

Zitat:

Zitat von Earny

Was

Wer Doppel-QL hat, braucht sowas nicht!

Der braucht mehr Platz- Multiair ist da nicht grade Sparsam...

Gruß,

Cidneo

Cidneo · #**165** 13.05.2009, 02:31

Zitat:

Zitat von Giovanardi66

Mal ne Frage an jene die es wissen:
Der Focus RS hat ja die neuentwickelten "Revo-Knuckles" von McPherson an der VA, welche wirklich einen riesen Unterschied bei Traktion und Antriebseinflüssen machen!
Kommen nun andere Hersteller auch in den Genuss dieser Neuentwicklung, oder bleibt dies Ford vorbehalten?
Alfa kauft z.B. die Federbeine doch auch bei McPherson, wenn's mir recht ist...

McPherson II. also standarisierte Evo´s. Die nächste Evo Stufe ist schon in der Testphase, doch dazu habe ich keine (noch keine) Infos.
Von den Tests her, auf Augenhöhe, doch der Hinterbau des Alfa-Wagens ist meiner und meiner Freunde nach überlegen.

Außerdem:

Keiner von uns möchte in seinem Alltagsauto Evo´s ersetzen müssen. Das tut richtig weh und die Ersatzteillage erst....

Gruß,

Cidneo