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12.09.2008, 23:46
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Apr 2004 - Wohnort: 11 Wien
Alfa Romeo:
(ex GTV 2.0 TS, 33 1.7 8V, 33 1.7 SW Q4, 155 2.0 TS)
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Alfa war nie Massenhersteller?
Und was war der Alfa Sud? Eine Kleinserie?
Ganz im Ernst, was juckt es mich wenn Alfa baden geht?
Wahrscheinlich erkenne ich meinen persönlichen Vorteil nicht, ob der 159, MiTo, Brera oder Spider gebaut wird kann mir doch absolut egal sein.
Der MX 5 ist in meinen Augen mehr "Alfa" als die oben genannten Wagen, ich wäre froh, wenn Alfa mal wieder sowas gebaut hätte.
Haben die aber nicht und werden die wohl auch nicht mehr.
Ob die neue Klientel für FIAT ausreicht um den Namen Alfa Romeo im Programm zu halten?
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13.09.2008, 00:49
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Sep 2008 - Wohnort: 50 Köln
Alfa Romeo:
später
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Die Modelle für das "breite Publikum" produziert Fiat als "Eigenmarke" selbst.
Alfa soll den sportlichen Bereich abdecken. Da ist der Markt begrenzt. Hersteller, die allein sportliche Autos bauen lkönnen keine Massenhersteller sein.
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13.09.2008, 01:33
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Apr 2004 - Wohnort: 11 Wien
Alfa Romeo:
(ex GTV 2.0 TS, 33 1.7 8V, 33 1.7 SW Q4, 155 2.0 TS)
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Ah ja, was ist denn am 147 eco oder am 2.2 159 denn so sportlich?
Ist doch alles nur Prospektgeschwätz.
Wahrscheinlich gilt der MiTo jetzt auch schon als sportlich.
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13.09.2008, 09:29
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alfisti.net associazione
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo:

kein JTD
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Zitat:
Zitat von kleinwagenfreund
Alfa soll den sportlichen Bereich abdecken.
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soll!
Bekannter hat bei 1.70m, ca 140kg.
Wenn der sich nun ein Gerolsteiner-Radtrikot anzieht, ist er dann sportlich?
Solche Gerolsteiner-Radtrikots finde ich hässlich - damit schliesst sich der Kreis komplett.
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13.09.2008, 11:05
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Feb 2006 - Wohnort: 58 Iserlohn
Alfa Romeo:
S5, Panda 100HP, 916 in Lauerstellung
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Zitat:
Zitat von pedi
soll!
Bekannter hat bei 1.70m, ca 140kg.
Wenn der sich nun ein Gerolsteiner-Radtrikot anzieht, ist er dann sportlich?
Solche Gerolsteiner-Radtrikots finde ich hässlich - damit schliesst sich der Kreis komplett.
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Na klar ist der sportlich !
Alles eine Frage des Marketings !
Alfa würde schreiben:
"Er bringt die Gene der Sieger zurück auf die Straße.
Das neue Modell ist so sportlich, es krallt sich schon im Stand in den Asphalt.
Calmund statt Carrera !"
Da kommt mir echt noch ´ne Idee: Ein 159 SW Sondermodell "Calmund" für die TV-sportliche Zielgruppe 
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13.09.2008, 11:39
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Sep 2008 - Wohnort: 50 Köln
Alfa Romeo:
später
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Zitat:
Zitat von JTD_Frankie
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Na ja, der 159 ist nicht wirklich ein Sportflitzer. Anspruch und Wirklichkeit müssen da noch zueinander finden.
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13.09.2008, 11:42
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Sep 2008 - Wohnort: 50 Köln
Alfa Romeo:
später
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Sportloiche Gene allein reichen nicht.
Nur die Leistung zählt. 
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13.09.2008, 11:55
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Feb 2008 - Wohnort: 03197 Cottbus
Alfa Romeo:
Alfa 146
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Ist ein BMW 3er sportlich?? (mal abgesehen vom M
Nur so nebenbei, ein MX 5 ist ein knackiger Roadster mit tollen Proportionen und dennoch langweilig.
Es kommt immer auf die Wirkung an. Und ja da ist Alfa sportlich.
Im Grund unterscheiden sich die Autos doch heute technischohnehin nur minimal. (bei gleicher Klasse und Motorisierung)
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13.09.2008, 12:07
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Sep 2008 - Wohnort: 50 Köln
Alfa Romeo:
später
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Einen 3er habe ich eigentlich noch nie wirklich als Sportwagen bzw. Sportcoupe betrachtet.
Der Hersteller kann ja anderer Meinung sein, wen stört's 
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13.09.2008, 12:11
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Jun 2007 - Wohnort: 79 n/a
Alfa Romeo:
-
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Zitat:
Zitat von GTV-UM
Wahrscheinlich gilt der MiTo jetzt auch schon als sportlich.
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Das wird sich bei einer Probefahrt herausstellen.
Sportlicher als die meisten Autos in diesem Segment ist er aber mit Sicherheit.
Saluti
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13.09.2008, 12:56
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Dec 2007 - Wohnort: 20251 Hamburg
Alfa Romeo:
Alfa Spider '93; Alfa 164 Super V6 '98
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Zitat:
Zitat von kleinwagenfreund
Wenn die Rechnung aufgehen würde, dann wäre mancher Sportwagenhersteller mit seinen geringen Absatzzahlen auch nicht mehr da.
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Nun, wenn Alfa eine Marge je Auto wie Ferrari erwirtschaften kann, dann reichen auch ein paar tausend Autos im Jahr. Aber Alfa verkauft kleine Vierzylinder-Autos mit Schwerpunkt untere Mittelklasse. Da ist es ja schon schwer 'nen Deckungsbeitrag einzufahren. Sicherlich wäre schon viel geholfen, wenn man anstelle der Steigerung der absoluten Stückzahl durch viele MiTo lieber den Anteil von 159 und Spider mit V6 und Vollausstattung heben könnte. Es wär' sicherlich profitabler, ist aber auch viel schwieriger hinzubekommen.
Zitat:
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Bei dem Vorredner ging es um Insolvenz und die inst in einem Konzern eigentlic eher unwahrscheinlich.
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Eine Insolvenz im Konzern ist nicht unwahrscheinlich. Alfa wird seit einiger Zeit als eigene Gesellschaft geführt. Die kann sehr wohl bei Überschuldung oder Zahlungsunfähigkeit insolvent gehen. Es sei denn, Fiat hat - aus welchem Rechtsgrund auch immer - für eine Unterdeckung einzustehen. Eine Einstandspflicht ergibt sich aber nicht allein aus einer Konzernzugehörigkeit.
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13.09.2008, 13:32
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Sep 2008 - Wohnort: 50 Köln
Alfa Romeo:
später
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Wie bei den meisten Automarken wird Fiat Alfa wahrscheinlich eher verkaufen als einfach dichtmachen.
Klar wäre der Verkauf entsprechender Spider und 159 toll, obwohl der 159 schon zu den absatzstärkeren Fahrzeugen zählt.
der MX-5 liegt in einem Preisniveu zwichen 20.000 und 30.000 Euro.
Die Preisliste des Spider liegt deutlich über diesem Niveau.
Der "Mehrwert" will erstmal verkauft werden.
Wer große Volumina verkaufen will, der kann das nur in einem Preissegment in dem auch Kunden kaufen. Und dieses Segment liegt bei der Mehrzahl der Käufer eben nicht zwischen 30.000 und 40.000, soderen eher bei 20.000 - 30.000 Euro. Z.B. Scirocco oder der angekündigte 308 RC-Z etc.
Die Preisbildung durch Angebot und Nachfrage gilt eben für Alfa Romeo, wie für (fast) jeden anderen Hersteller.
Wenn tatsächlich der GT abgelöst wird, dann kann sich auch im Preissegment wieder was tun.
Brera und Spider sind nach meiner Meinung derzeit einfach zu hoch positioniert.
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13.09.2008, 14:43
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Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 8000 n/a
Alfa Romeo:
diverse
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Zitat:
Zitat von kleinwagenfreund
Brera und Spider sind nach meiner Meinung derzeit einfach zu hoch positioniert.
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Alfa hat schlicht Segmente aufgegeben: den 33er, den 156, den alten Spider/GTV
Ich kann natürlich nur für mich sprechen: Den GTV fand ich preislich dort, wo es mir passt, den Brera finde ich zu hoch. Auch wenn ich mir den Brera leisten könnte - ich gebe nicht soviel aus für ein Auto.
Wenn also der neue GT preislich beim alten liegt, dann geht das für mich auf. Sollte es darüber noch andere Modelle geben, sei's drum, aber nicht für mich.
Alfa machte mit dem 159 mE den Fehler, dass er nur wenige 156-Fahrer ansprach, wegen des Preises und wegen der Grösse.
Mit dem MiTo beginnt man wenigstens wieder unten (ich kaufe ihn), mit dem 149 dürfte es den realen Ersatz für den 156 geben.
Es fehlt dann noch der Spider>V, der soviel kostet wie der 916, und womöglich ein Coupé auf der Ebene des Boxer-Sprint.
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13.09.2008, 17:38
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Sep 2008 - Wohnort: 50 Köln
Alfa Romeo:
später
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Die GT Preise gehen noch, sind aber auch das obere Ende der Skala, welches Alfa bei den eigenen Käuferschichten erreichen kann.
Es gibt mittlerweile zu viele Coupes, Roadster etc. auf dem Markt ,die eben unterhalb des Brera/Spdider liegen und eben auch verkauft werdne (z.B. auch die ganzen Peugeot CCs).
Die Kunden, die einen SLK kaufen, greifen eher selten zum Alfa.
Für viel Fiat im schicken Gewand werden diese Kunden sich nicht interessieren.
Von dieser Preisklasse sollte Alfa, wen nauch verkauft werden soll erst mal die Finger lassen.
MB kann sich einen SLK auch leisten, wenn er nicht läuft, der ist nicht das Brot-und Butter-Geschäft. Für Alfa ist mit experimentieren nicht so viel drin.
Noch ein paar Flops wären gar nicht gut.
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13.09.2008, 19:11
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alfisti.net Foren-Gast
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Dabei seit: Dec 2007 - Wohnort: 20251 Hamburg
Alfa Romeo:
Alfa Spider '93; Alfa 164 Super V6 '98
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AW: Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle
Alfa darf aber kein Brot-und-Butter-Geschäft betreiben. Sonst muss man mindestens 600.000 Brote verkaufen. Man sieht ja an Volvo, dass 500.000 nicht mal ganz ausreichen für dauerhafte Profitabilität. Wenn Alfa denn billigen Jakob gibt, dann geht die Rechnung doch nie auf.
Alfa hat sich viel zu sehr darauf fokussiert, Autos in der 1,6 bis 2 Liter-Klasse zu verkaufen. Tatsächlich sind Brera und Spider heute da, wo Alfa hingehört. Nur eben nicht mit der passenden Antriebstechnik. Auf dem gleichen Niveau spielte noch bis Anfang der 90 der Spider, der ja auch soviel wie ein BMW 320 Cabrio kostete.
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