Alfa plant bis 2011 - 9 neue Modelle

[ALEX797]

Zitat von kleinwagenfreund

Ist das fix oder eine Vor-Voranündigung und es darf auch gern bis 2010/2011 gewartet werden ?

Wurde mir so am Nürburgring erzählt, allerdings würde ich das wort fix,sicher,defenetiv oder fest in Verbindung mit den Italienern nicht in Verbindung bringen.

Mito GTA hieß mal 2 oder 3 Quartal, dann erst Vorstellung auf der IAA, das weiß man nie so genau, ich vermute es kommt auch drauf an wie der Mito anläuft.

Zum 149 denke ich mal werden die nicht so viel spielraum haben, da der 147 ja nächstes jahr eingestellt wird, und man in diesem segment einfach ein modell haben muss. man sieht ihn ja am nürburgring schon fleißig runden abspuhlen. hab ihn da mal fahren sehen, genau so sah er aus


grüße.

[Truhe]

Zitat von Falter

Wenn Alfa nur mehr Heckantriebler verkauft werde ich mich von der Marke verabschieden und ich kenne viele, die ähnlich denken. Wenn, dann nur Vorder- oder Allradantrieb. Ich brauche ein Auto mit dem ich immer fahren kann, nicht nur im Sommer.

Warum?

In vielen Gegenden bei uns fällt im Winter weisses vom Himmel Wer bleibt in der Regel liegen und kommt dann nicht weiter? Fahranfänger/Seltenfahrer und BMW-Fahrer.

Das ewige Märchen. Mit einer anständigen Gewichtsverteilung kann einem auch mit Hinterradantrieb im Winter nichts passieren -es sei denn, man legt es darauf an. Die Zeit, in der man BMW-Fahrern geraten hat, sich schwere Gegenstände in den Kofferraum zu legen, sind längst vorbei.

Die meisten Leute die davon reden, dass man ja mit Hinterradantrieb im Winter praktisch nicht fahren könne, haben genau das meines Erachtens nach nie versucht... Wahrscheinlich aus Angst vor der Ernüchterung.

Und für diejenigen, die dann immer noch Angst und genug Geld haben, wird es sicher eine Allradversion geben. Bei BMW und Mercedes gibt's die ja auch.

[kleinwagenfreund]

Zitat von ALEX797

Wurde mir so am Nürburgring erzählt, allerdings würde ich das wort fix,sicher,defenetiv oder fest in Verbindung mit den Italienern nicht in Verbindung bringen.

Mito GTA hieß mal 2 oder 3 Quartal, dann erst Vorstellung auf der IAA, das weiß man nie so genau, ich vermute es kommt auch drauf an wie der Mito anläuft.

Zum 149 denke ich mal werden die nicht so viel spielraum haben, da der 147 ja nächstes jahr eingestellt wird, und man in diesem segment einfach ein modell haben muss. man sieht ihn ja am nürburgring schon fleißig runden abspuhlen. hab ihn da mal fahren sehen, genau so sah er aus


grüße.

Na das sieht aber noch gar nicht serienreif aus. Mehr wie ein VErsiuchsmodell in dem einer 'nen Bravo mit Alfa gekreuzt hat und mal sieht was bei rauskommt.

Die meinsten Studien und Conceptcars hinterlassen einen besseren opitschen Eindruck.

[GTV-UM]

Also ich finde der sieht sehr serienreif aus, warum nicht?

[kleinwagenfreund]

Zitat von GTV-UM

Also ich finde der sieht sehr serienreif aus, warum nicht?

Das Foto erinnert mich an die Spyshots, die schon eine ganze Weile durchs Netz geistern.

[kleinwagenfreund]

Auf der Seite, von der das Foto stammt gibt es auch eine Heckansicht.

[Falter]

Zitat von Truhe

Das ewige Märchen. Mit einer anständigen Gewichtsverteilung kann einem auch mit Hinterradantrieb im Winter nichts passieren -es sei denn, man legt es darauf an. Die Zeit, in der man BMW-Fahrern geraten hat, sich schwere Gegenstände in den Kofferraum zu legen, sind längst vorbei.

Das sind keine Behauptungen von mir, ich sehe nur jeden Winter die Autos die hängen bleiben und der BMW-Anteil ist sehr hoch. Jemand den ich kenne hat nach A4 und 3-er BMW wieder zu einem A6 gewechselt, aus genau diesem Grund - mit dem Audi hatte er im Winter nie Probleme.

[Pantera Blu]

Hallo Alex,

gab's auch Informationen darüber, wann neue Motoren für die 939er kommen?

[mickey]

Zitat von Falter

Wenn Alfa nur mehr Heckantriebler verkauft werde ich mich von der Marke verabschieden und ich kenne viele, die ähnlich denken. Wenn, dann nur Vorder- oder Allradantrieb. Ich brauche ein Auto mit dem ich immer fahren kann, nicht nur im Sommer.

Warum?

In vielen Gegenden bei uns fällt im Winter weisses vom Himmel Wer bleibt in der Regel liegen und kommt dann nicht weiter? Fahranfänger/Seltenfahrer und BMW-Fahrer.

Das sind noch die Geschichten aus grauer Vorzeit, ich fahre zur Zeit auch noch einen BMW und bei uns (München/Ammersee) fällt auch einiges an Schnee. Probleme im Winter habe ich mit dem Hecktriebler sicherlich nicht mehr als die Fahrer mit einem Fronttriebler. Den Fahrspass bei ausgeschalteter Elektronik mal aussen vor. Mein erster BMW war Anfang der 90er ein e36, der hatte noch keine Elektronik (ESP, ASR und wie sie alle heissen) und der war im Winter schon unproblematisch. Bei den aktuellen Modellen kann man mit eingeschalteter Elektronik kaum noch was falsch machen. Für mich wäre ein Alfa mit Heckantrieb ein Traum.

[Markus 76]

BMW Fahrer hatte es eigentlich nie nötig hinten zusatzgewicht reinzulegen im Winter weil sie nicht so Kopflastig waren. Das war eher gängig bei den Opeln und Mercedes, die hatten sehr schwere Motoren drin und waren daher sehr kopflastig.

Aber wenn schon mal eine Kardanwelle im Auto ist, ists recht einfach einen Allrad draus zu machen und auch den anzubieten für Leute die das wollen/brauchen, macht BMW ja auch so.

Ich bin in letzter Zeit einige alternativen zum 159 gefahren weil ich den 159 vom Fahrgefühl her überhaupt nicht mag, und ich mußte feststellen, daß das Antriebskonzept vom BWM IMHO das einzig Wahre ist wenns um Fahrspaß geht, genau das traf auch auf Alfa zu.....früher.
Fahrt mal einen 105er der technisch neuwertig ist, da seht ihr mal was vor 40 Jahren schon möglich war, wie perfekt sich die lenken, wie gut sich die schalten lassen (wenn das Getriebe überholt wurde) und schnell und sicher die in den Kurven liegen trotz Würstlreifen. Die Teile genossen ihren Ruf zurecht und fühlen sich heute noch recht "modern" an und bieten Fahrspaß ohne Ende

Und wenn ein paar abspringen, was solls, darum haben sie sich bei Alfa ja auch nicht geschert als sie den 1,7-Tonner entwickelt haben.

[mfrs]

Zitat von mickey

Das sind noch die Geschichten aus grauer Vorzeit, ich fahre zur Zeit auch noch einen BMW und bei uns (München/Ammersee) fällt auch einiges an Schnee. Probleme im Winter habe ich mit dem Hecktriebler sicherlich nicht mehr als die Fahrer mit einem Fronttriebler.

Dann freu dich über dein Glück, noch nie in Extrembereiche vorgestoßen zu sein. Zum Thema BMW und gefährliches Fahrverhalten kannst du hier weiterlesen.

Fakt ist, dass BMWs aktuell mindestens 3* häufiger in Unfälle verwickelt sind als nicht heckgetriebene Audis. Und zwar nicht nur bei uns, sondern auch in anderen Ländern mit Tempolimit. Warum wohl? Marktanteil und Klientel sind in etwa gleich.

[highend]

Zitat von mfrs

Fakt ist, dass BMWs aktuell mindestens 3* häufiger in Unfälle verwickelt sind als nicht heckgetriebene Audis. Und zwar nicht nur bei uns, sondern auch in anderen Ländern mit Tempolimit. Warum wohl? Marktanteil und Klientel sind in etwa gleich.

Weil der Frontantrieb für un geübte Fahrer leicher zu beherrschen ist als der konventionelle Hinterradantrieb. Dies liegt auch mit an den Fahrschule, die in der Regel auf Fronttrieblern schulen. Der Unterschied zwischen Unter- und Übersteuern ist den meisten Fahrern nicht bekannt. Eine generelle Aussage Fronttriebler wären sicherer, ist falsch.


Gruß

[pedi]

Zitat von mfrs

Fakt ist, dass BMWs aktuell mindestens 3* häufiger in Unfälle verwickelt sind als nicht heckgetriebene Audis.

wenn dem so sein sollte, dann sicherlich nicht als Auswirkung vom Antriebskonzept.
Meinst du evtl dass bei einem Auffahrunfall auf der BAB ein grosser Unterschied anliegt, welche Achse angetrieben wird?

[Anderl]

Zitat von mfrs

Dann freu dich über dein Glück, noch nie in Extrembereiche vorgestoßen zu sein. Zum Thema BMW und gefährliches Fahrverhalten kannst du hier weiterlesen.

Fakt ist, dass BMWs aktuell mindestens 3* häufiger in Unfälle verwickelt sind als nicht heckgetriebene Audis. Und zwar nicht nur bei uns, sondern auch in anderen Ländern mit Tempolimit. Warum wohl? Marktanteil und Klientel sind in etwa gleich.

Schon wieder der Schmarrn.

1) Was interessiert mich, wie andere Leute mit verschiedenen Antriebskonzepten meinen, zurechtzukommen? Für mich ist es nicht nur spaßiger mit den angetriebeneren Hinterrädern, sondern auch sicherer, da es im Grenzbereich mit HA noch mehr Möglichkeiten gibt, korrigierend einzugreifen.
Die gefährlichsten/unangenehmsten Erlebnisse hatte ich persönlich zudem durchweg mit Fronttrieblern, z.B. beim erzwungenen Lastwechsel in der Kurve, oder geradeaus-gen-Kurvenausgang-rutschen.
Das insgesamt der Allrad der fahrsicherste Antrieb ist, versteht sich von selbst. Wem die Sicherheit und Traktion über alles geht oder wer viel in alpinen Regionen unterwegs ist, wird damit wohl am glücklichsten. Aber FA>HA per se? Alter TT anyone?

2) Glaube ich nicht, dass die Klientel gleich ist. Für den typischen 18jährigen Fahranfänger, mit "sportlichen" Fahrambitionen ist ein alter Dreier doch das typische Traumauto. Und dass bei der Kombination das Unfallrisiko steigt, dürfte auch klar sein. Aber nicht nur wegen Antriebsachse. Weiterhin war m.W. der Marktanteil von BMW bis vor Kurzem noch ein Eck höher, Verkaufszahlen und Klientel waren früher definitiv noch weiter entfernt.

HA im Winter? Im letzten Skiurlaub kam ein 330d wesentlich weiter die verschneite Steigung rauf als mitfahrende Fronttriebler. Für mich im 147 war dann die kurzfristige Konvertierung zum Heckantrieb (Rückwärtsgang) einzige Lösung. Mein GTV6 hat i.Vgl. zum 147 sicher überlegene Traktion im Alltag.

4) Wäre bei der Statistik noch eine Aufschlüsselung nach Unfallart und -ursache interessant. Beim schiefgegangenen Überholmanöver auf der Landstraße ist sicher nicht der HA schuld.

5) Abgesehen davon: wer glaubt, mit irgendeinem aktuellen Mainstreammodell eines etablierten Autoherstellers mit zig elektronischen Helferlein aus (aktiven) Sicherheitsgründen nicht fahren zu können, sollte entweder über seinen Fahrstil oder die generelle Eignung für den öffentlichen Straßenverkehr nachdenken...

[mickey]

Zitat von mickey
Das sind noch die Geschichten aus grauer Vorzeit, ich fahre zur Zeit auch noch einen BMW und bei uns (München/Ammersee) fällt auch einiges an Schnee. Probleme im Winter habe ich mit dem Hecktriebler sicherlich nicht mehr als die Fahrer mit einem Fronttriebler.

Zitat von mfrs

Dann freu dich über dein Glück, noch nie in Extrembereiche vorgestoßen zu sein. Zum Thema BMW und gefährliches Fahrverhalten kannst du hier weiterlesen.

Fakt ist, dass BMWs aktuell mindestens 3* häufiger in Unfälle verwickelt sind als nicht heckgetriebene Audis. Und zwar nicht nur bei uns, sondern auch in anderen Ländern mit Tempolimit. Warum wohl? Marktanteil und Klientel sind in etwa gleich.

irgendwo was nachlesen weil man gehört hat das jemannd einen kennt... Ich fahre seit 3 Jahren einen aktuellen BMW ca. 50TKM/a, man kann die Elektronik einstellen ob der Wagen 3° oder 10° ausbrechen darf oder abschalten. Bei Nässe, Schnee und auf trockener Fahrbahn kein Problem. Schon mal selbst einen aktuellen Hecktriebler gefahren?

Zu den genannten Foren:

1. einen Mazda RX8 mit einem BMW 545i vergleichen und dann mit 245 bzw. 275er Reifen auf nasser Fahrbahn!? Ich konnte aber nichts von Schnee lesen.
2. schwammiges Fahrverhalten aufgrund eines Defekts!? Ich konnte nichts von Schnee lesen.
3. abgefahrene Reifen auf nasser Fahrbahn!? Ich konnte nichts von Schnee lesen.
4. Meinungen Pro und Contra. Ich konnte auch hier nichts von Schnee lesen

P.S. ich war schon oft mit meinem BMW im Grenzbereich und ja, ich habe mich gefreut!