Wann kommen denn wieder Alfas nach Deutschland?

[pedi]

Zitat von sst

aber bei BMW/MINI* scheinen die alle so anzukommen.

So so...sie scheinen alle so anzukommen... anscheinend, evtl...
und weil es bei den Mini den Anschein hat, dann ist es natürlich Fakt (Achtung, Zitat sst) "dass Neuwagen für gewöhnlich mit Blockern im Federweg leicht hochgebockt beim Händler ankommen".

[mfrs]

Zitat von dinosaur

Nee, Nee - pro Fahrzeug ist und bleibt die Gewinnmarge beim 7er (oder allgemein gesagt: Oberklassemodellen) wesentlich höher als bei den kleineren Modellen.

Stimmt schon, der Deckungsbetrag des 7er ist für interne Verhältnisse am höchsten. Schließlich wurde die Händlermarge beim aktuellen E65 ja auch gesenkt und liegt bei nur 11%. Die Probleme bei BMW sind eher grundlegender Natur:

Eine Benchmarking-Studie der Analysten von Credit Suisse offenbart, dass BMW - laut Eigenwerbung der erfolgreichste Premiumhersteller der Welt - bei wichtigen Finanzkennzahlen deutlich hinterherhinkt: Mercedes-Benz erlöste bei jedem Fahrzeug, das im Jahr 2006 vom Band rollte, im Schnitt 7000 Euro mehr, gab fast 600 Euro weniger für Forschung und Entwicklung aus, sparte in der Produktion knapp 700 Euro und zahlte für Incentives in den USA nur 3000 statt 4500 Dollar. Bei den Arbeitskosten je Mitarbeiter verbuchten die Schwaben 68800 Euro, die Bayern hingegen 73000 Euro. Die Unterschiede schlagen auf die Rendite durch, die Diagnose ist klar: BMW muss in die Inspektion.

Quelle

[sst]

Zitat von dinosaur

Daher verbaut MINI auch nach dem Facelift preiswertere Komponenten, weil die sich am ersten Modell dumm und dusselig verdient haben...

Nee, Nee - pro Fahrzeug ist und bleibt die Gewinnmarge beim 7er (oder allgemein gesagt: Oberklassemodellen) wesentlich höher als bei den kleineren Modellen. BTW - was hast Du immer mit Leasing?! Beim Leasing hast Du mehrere Stellschrauben, an denen Du drehen kannst: Finanzierungszins, Einkaufskondition und Restwert. Wer sagt Dir, dass der 7er ausgerechnet nur bei den Einkaufskaufskonditionen subventioniert wird (Merke: Das wäre die einzige Stellschraube, die den Gewinn pro Fahrzeug von BMW schmälert).

Die Aktionäre wollen halt immer mehr. Der MINI hat sehr schnell zu höheren Gewinnen beigetragen, da gab's diverse Berichte zu. Ob beim 7er das Leasing die einzige Stellschraube ist weiß ich nicht, aber das Bekannten 7er regelrecht aufgedrängt wurden, zu 5er-Leasingkonditionen. Und zu den verschiedenen Gewinnmargen gibt's hin und wieder mal Berichte bei Automobilwoche & Co.

Theoretisch gebe ich Dir ja recht. Aber der Absatz in den höheren Klassen ist nunmal ziemlich mau und da müssen die Hersteller ankurbeln. Kauft ja auch kaum jemand privat. Die relativ hohe Marge bei Autos wie dem MINI ergibt sich nunmal aus der hohen georderten Sonderausstattung, denn da bleibt richtig Kohle hängen. Fiat hat sich das mit der "Individualisierung" schon für den 500 abgeschaut und plant nun ähnliches für den MiTo. Personalisierbares Armaturenbrett, Scheinwerferringe, zig Felgen... alles so nette kleine Extras.

[sst]

Zitat von pedi

So so...sie scheinen alle so anzukommen... anscheinend, evtl...
und weil es bei den Mini den Anschein hat, dann ist es natürlich Fakt (Achtung, Zitat sst) "dass Neuwagen für gewöhnlich mit Blockern im Federweg leicht hochgebockt beim Händler ankommen".

Kann dir leider nicht mit offiziellen Statistiken dienen, muss ja auch nicht.
Das Spiel mit deiner Goldwaage wird allerdings laaangweilig.

[dinosaur]

Zitat von mfrs

Stimmt schon, der Deckungsbetrag des 7er ist für interne Verhältnisse am höchsten. Schließlich wurde die Händlermarge beim aktuellen E65 ja auch gesenkt und liegt bei nur 11%. Die Probleme bei BMW sind eher grundlegender Natur:

Eine Benchmarking-Studie der Analysten von Credit Suisse offenbart, dass BMW - laut Eigenwerbung der erfolgreichste Premiumhersteller der Welt - bei wichtigen Finanzkennzahlen deutlich hinterherhinkt: Mercedes-Benz erlöste bei jedem Fahrzeug, das im Jahr 2006 vom Band rollte, im Schnitt 7000 Euro mehr, gab fast 600 Euro weniger für Forschung und Entwicklung aus, sparte in der Produktion knapp 700 Euro und zahlte für Incentives in den USA nur 3000 statt 4500 Dollar. Bei den Arbeitskosten je Mitarbeiter verbuchten die Schwaben 68800 Euro, die Bayern hingegen 73000 Euro. Die Unterschiede schlagen auf die Rendite durch, die Diagnose ist klar: BMW muss in die Inspektion.

Quelle

Lol, die Analysten sprechen da in höchsten Tönen von einer Firma, die es geschafft hat, den drittgrößten Produzenten von Fahrzeugen in den Ruin zu treiben (bzw. ihn da auch nicht mehr raus zu bekommen).

Analysten sind (neben Autohändlern und Immobilienmaklern) die dritte Berufsgruppe, der ich den Weltuntergang zuschreiben würde.

Und mit Hilfe des Manager Magazins und anderer "Wirtschaftsmagazine" wird die Sau dann durch's Dorf getrieben...

Vor kurzem stand auch VW schon kurz vor dem Ruin, dann Renault / Nissan und GM war auch schon tot. Ganz zu schweigen von Fiat. Das Problem bei Analysten ist (ich kenne ein paar, genauso wie ein paar Journalisten), dass die nicht den Markt verstehen sondern Zahlen zusammenklauben, ohne Hintergründe zu kennen oder gar zu verstehen. Journalisten nehmen diese Zitate aber gerne auf, weil das eine tolle Story wird.

Fakt ist, dass der Siebener und bald auch der Fünfer "End of Life" erreicht haben. Da ist es normal, dass diese Fahrzeuge in den Markt gedrückt werden müssen. Das BMW immer schon hohe Entwicklungs- und Materialkosten hatte, ist bekannt (wobei ich mich in letzter Zeit frage, wo das teure Material dann noch hinkommt - in den Innenraum zumindest nicht mehr...)

Aber wir schweifen ab...

Dino

[pedi]

Zitat von sst

Das Spiel mit deiner Goldwaage wird allerdings laaangweilig.

ob man dies als die sprichwörtliche Goldwaage bezeichnen kann,
wenn von (sozusagen) allen Neuwagen (deine Aussage) nur noch ein Protzentsatz von kleiner als 1 übrig bleibt.

Für mich ist dies ein eklatanter Unterschied und hat nix mit Goldwaage zu tun.

[bellini]

Zitat von mfrs

Schnell mal ein BWL-Auffrischer für dich: Ertrag = Marge x Stückzahl.

Und weil das so ist, hat Mercedes seit jeher nicht mit der S-Klasse das dicke Geld verdient, sondern mit der E-Klasse, die bei Riesenstückzahl eine anständige Marge aufweist.

BMW hat noch den Vorteil, dass sie vom 3er wenigstens überdurchschnittlich viel gut motorisierte und ausgestattete Versionen verkaufen, während etwa Alfas Konkurrenzprodukte Jahr ein Jahr aus in deutlich geringerer Stückzahl mit 1,6 bis 2-Liter-Motoren verkauft wurden. Wichtig für Alfa wäre es daher, weniger an der Stückzahl zu schrauben (die kann durch neue Märkte kommen) als vielmehr hochwertig ausgestattete Alfa 159 / Brera / Spider V6 und 2,4 jtd für echtes Geld an den Mann zu bringen. Nun, eine funktionierende Produktion wäre dafür schon vorteilhaft.

[vale156]

Zitat von bellini

Und weil das so ist, hat Mercedes seit jeher nicht mit der S-Klasse das dicke Geld verdient, sondern mit der E-Klasse, die bei Riesenstückzahl eine anständige Marge aufweist.

Wobei man sagen muss, dass die E-Klasse auch zur Oberklasse gehört, über die hier diskutiert wird. Bei Alfa besteht das Problem darin, dass keiner für die Autos nur annähernd den Listenpreis bezahlt, aber die Autos ohne diesen Rabatt nicht abgesetzt werden können.

[BerndG]

Zitat von mfrs

Stimmt schon, der Deckungsbetrag des 7er ist für interne Verhältnisse am höchsten. Schließlich wurde die Händlermarge beim aktuellen E65 ja auch gesenkt und liegt bei nur 11%. Die Probleme bei BMW sind eher grundlegender Natur:

Eine Benchmarking-Studie der Analysten von Credit Suisse offenbart, dass BMW - laut Eigenwerbung der erfolgreichste Premiumhersteller der Welt - bei wichtigen Finanzkennzahlen deutlich hinterherhinkt

Eine Maßnahme zum Verbessern der Kennzahlen: Peugeot-Motoren im neuen Einser-BMW:

Automobilwoche

ciao,

Bernd

[fabi]

Zitat von sst

Edit: Danke für die Erleuchtung Fabi. Meiner Beobachtung nach legen die Sperren schon höher.

Ups, da lag ich dann doch daneben. Tauge nichts als Sekretärin!
Zum Trost: Mein Kumpel hat mal bei der BMW-Niederlassung ein Praktikum gemacht und hat sich gewundert weshalb der Z4 so hart ist... die Sperren waren noch drin. Es gibt sie also wirklich. Welche Quote die haben weiss ich allerdings nicht.

[sst]

Die Anforderungen zur Mitarbeit sind aber auch hart.

[bellini]

Wenn man sich die aktuellen Zulassungszahlen für Alfa im April anschaut (490 Stück, siehe übergeleiteter Thread), dann scheint diese Marketingaktion Alle Alfa Romeo ab sofort mit Langzeitgarantie entweder die Kaufinteressenten zu verschrecken oder aber die Händler rücken keine Autos mehr raus, weil ihnen mit dem Werkstattgeschäft die einzige positive Einkunftsquelle wegbricht.

Auf jeden Fall ist Alfa nun eine Exclusivmarke ;-[=] (wieviel Autos verkaufen Maserati und Jaguar momentan?)

[sst]

Oder, wie dieser Thread-Titel schon andeutet, sind einfach noch nicht genug Alfas in Deutschland angekommen.

[33-146]

Zitat von fabi

Pedi hat nun neben seinem eigenen Moderator auch eine Sekretärin. WOW!

Welchen der beiden Jobs hast Du denn nun inne - verrat's uns bitte ...

[BLACKMAIL]

Back to Topic - wenn ich die AMS-Bilder vom neuen Alfa MiTo anschaue

Directupload.net - ko6kdcma.jpg

mache ich mir keine allzugroßen Sorgen um Alfa Romeo..

Auch die Motoren sind endlich mal standesgemäß.. ich denke Alfa hat aus seinen Fehlern gelernt und "noch" rechtzeitig reagiert.