MiTo, 159?

[Falter]

Vorgeschichte:
Ich fahre seit 4 Jahren einen 147 JTD mit 115 PS. habe jetzt gut 100.000 km drauf und nie Probleme damit (soviel zur Zuverlässigkeit). Davor hatte ich von Fiat das Coupe 20V Turbo mit 220 PS, ebenfalls immer zufrieden. Auf den kleineren bin ich damals umgesattelt wegen der relativ hohen Kosten (Verbrauch, Öl, Bremsen etc). Der Turbo war allerdings ein Traum.
Mit beiden war ich immer sehr zufrieden, die kleineren Mängel - z.B. die (Verzeihung) miserable Schaltung - habe ich den Autos immer verziehen.

Meine Kaufüberlegung:
Neben der Möglichkeit den 147er zu behalten und ihn einfach zu fahren bis er auseinanderfällt (also mindestens noch 4 Jahre) hatte ich auch den 159er in Erwägung gezogen. Nachdem ich diesmal aber nicht zuviel ausgeben möchte käme nur eine relativ schwache Motorisierung in Frage. Bin inzwischen schon mal Probe gefahren, die kleinste Diesel PS-Variante ist aber ein gruselig schwerfälliges Teil, offenbar mit dem Gewicht überfordert.

Der GT wäre zwar grundsätzlich auch interessant, dehnt den Preisrahmen aber noch weiter nach oben, also eher nicht.

Den MiTo mit 155 PS habe ich vor zwei Tagen Probe gefahren, ist nicht schlecht. Das Platzangebot für Fahrer und Beifahrer ist zwar geringer als beim 147er und die Front-Glubschaugen stören mein ästhetisches Empfinden, aber wo gibt es schon ein perfektes Auto. Die Schaltung ist definitiv besser als bei meinem 147er.

Meine Fragen an euch:

• Wo wird sich der Verbrauch beim 155-PS-Benziner realistischerweise einpendeln? Fahrweise: zügig aber nicht mörderisch, fast nie Kurzstrecke.
• Soll ich bei 25.000 km pro Jahr (ev. werden es in Zukunft auch 30.000) wirklich einen Benziner nehmen? Halten die Benziner-Motoren mittlerweile ebenso gut wie die Diesel?
• Wo finde ich Fotos vom MiTo in schwarz? Finde viele rote Fotos und hätte ihn zum Vergleich gerne mal in schwarz gesehen.
• Kenn mich mit den Navi-Optionen noch nicht so recht aus: Da gibts einerseits ein "Blue&Me Nav mit Piktogramm-Darstellung" aber auch ein "Radionavigationssystem mit Kartendarstellung". Ist das letztere mit einem Monitor?

Für jede Antwort dankbar!

[sst]

• Der Verbrauch hängt ja sehr von Deiner Fahrweise ab (Stadt? Landstraße?), wird sich wohl irgendwo zwischen EU- und Stadtwert einpendeln.
• Zu Benzin vs. Diesel hilft Dir vielleicht diese Seite weiter: Autogas / Erdgas Rechner Bei 25 tkm würde ich den TB nehmen.
• Bilder von schwarzen MiTos findest Du z.B. bei Flickr, Italiaspeed hat auch große Galerien zum Auto.
• Beim MiTo gibt's das Blue&Me Nav (Pfeil), B&M Map (Tragbares Navi auf dem Armturenbrett) und später noch ein integriertes Festplatten-Navi mit großem Monitor im Radioschacht.

Ansonsten erscheint nächsten Sommer noch der 147-Nachfolger, könnte auch was für Dich sein.

[Falter]

Zitat von sst

• Der Verbrauch hängt ja sehr von Deiner Fahrweise ab (Stadt? Landstraße?), wird sich wohl irgendwo zwischen EU- und Stadtwert einpendeln.

Ich weiss, ich dachte nur ev. hat jemand Erfahrungswerte mit diesem Motor aus einem anderen Auto.

Zitat von sst

• Zu Benzin vs. Diesel hilft Dir vielleicht diese Seite weiter: Autogas / Erdgas Rechner Bei 25 tkm würde ich den TB nehmen.

Diesel rechnet sich nicht mehr wirklich bei nur 25.000 km, soviel hab ich mir schon selbst ausgerechnet. Mir ging es mehr um die Frage der Haltbarkeit wenn man mehr als 100.000km fährt:

Zitat von Falter

Halten die Benziner-Motoren mittlerweile ebenso gut wie die Diesel?

Auf den 149er möchte ich eigentlich nicht mehr warten...

[Frank 147 GTA]

Zitat von Falter

Ich weiss, ich dachte nur ev. hat jemand Erfahrungswerte mit diesem Motor aus einem anderen Auto.

Hierzu wirst Du was im Abarth Forum in Erfahrung bringen können.

[merlinzauberer6]

Hi,
bin am We seit langem wieder mal mit dem 147 1,9 115 PS distinctive meiner Schwester gefahren.
Und bin begeistert!

Die Schaltung, weich und exakt, die Sitze, die rote Tachobeleuchtung, Bose Sound, immer noch der tolle Ledergeruch...

So gesehen erstaunlich nach sieben Jahren und 157 tkm.

Probleme bei der Elektronik, Warnlampen leuchten auf, die Klima-AC spinnt, geht , auch im Sommer auf volle Heizleistung.
Die Vorglüh Warnlampe geht mal an, dann wieder nicht, der Motor ruckelt ab und zu, By the way, weiß da jemand Rat? Glühkerzen wurden auf Raten eines KFZ Schraubers schon getauscht.


So, sie muß überlegen, ob sie ihn weiterfährt. Ich rate ihr dazu, denn Reparaturen sind günstiger als ein neues Auto, auch als der MIto.Außer natürlich, wenn ein Motor Totalschaden droht, was ja-siehe oben-passieren könnte.Geld hat sie nämlich als grad selstständig gemachte nicht.

Was ich eigentlich sagen wollte, ist, Du kannst den 147 schon technisch gesehen weiterfahren.
Wenn du nicht mehr warten willst, auf den sicherlich tollen 149, dann wähle liebe einen jungen gebrauchten 159 aus der Serie 1, gibt es sehr günstig.

Denn auf ein kleineres Modell umsteigen, ist generell gesehen, immer ,auch image mässig ein Rückschritt. Man will sich ja verbessern.
Habe den Mito zwar noch nicht gesehen, aber im Innenraum köönte er auch vorne,vor allem in der Breite kleiner sein als dein 147.
Schwere Wahl...
Viel Glück bei der Entscheidung!

[Falter]

Innen ist der MiTo wie gesagt enger als der 147er.

Auf mein Image pfeife ich, darum hätte ich auch kein Problem auf ein kleineres Auto umzusteigen

[Laurenz]

Fahr deinen 147 bis er stirbt. Da kannst du noch lange warten.

[tomei17]

Hi,

vielleicht kannst du ja mit deiner Entscheidung noch ein wenig warten. Wie oben schon erwähnt, könnte der 149 (oder wie auch immer er heißen wird) eine interessante Alternative sein. Falls der Zeitablauf für die Markteinführung ähnlich wie beim MiTo ist, dürften wir wohl in den nächsten Monaten mit den ersten Erlkönig-Fotos rechnen (z.B. einfach mal öfters unter progetto940.it vorbeischauen) und man bekommt einen Eindruck, ob sich das Warten lohnt oder auch nicht.

Bis dahin wirst du auch Erfahrungswerte zum Verbrauch des 1.4 TB im MiTo finden. Oder einfach mal im Internet unter spritmonitor bei den entsprechenden Einträgen des Fiat Bravo nachschauen - die Werte dürften meim MiTo vielleicht etwas niedriger sein (wg. des geringeren Gewichts), ich lehne mich mal aus dem Fenster und schätze 8,5 bis 9 Liter im Schnitt (natürlich abhängig von der persönlichen Fahrweise).

Viele Grüße
Thomas

[bonsai666]

Zitat von Falter

Der GT wäre zwar grundsätzlich auch interessant, dehnt den Preisrahmen aber noch weiter nach oben, also eher nicht.

Zitat von tomei17

Hi,

vielleicht kannst du ja mit deiner Entscheidung noch ein wenig warten. Wie oben schon erwähnt, könnte der 149 (oder wie auch immer er heißen wird) eine interessante Alternative sein. Falls der Zeitablauf für die Markteinführung ähnlich wie beim MiTo ist, dürften wir wohl in den nächsten Monaten mit den ersten Erlkönig-Fotos rechnen (z.B. einfach mal öfters unter progetto940.it vorbeischauen) und man bekommt einen Eindruck, ob sich das Warten lohnt oder auch nicht.

Viele Grüße
Thomas

Hallo,

wenn der TE schreibt das der GT den "Preisrahmen noch weiter nach oben dehnt" (was ja schon im Vergleich zum 159, der ja auch in der Auswahl ist, nicht ganz nachvollziehbar erscheint) warum rät man dann zum 147er Nachfolger? Der avisierte (überzogene) Preisrahmen für dieses Modell, welcher hier im Forum ja schon diskutiert wurde, läßt mich da eher abraten (wenn es bei dieser Preisgestaltung bleibt).
So wie ich den Eingangspost verstehe, würde der Mito als Neuwagen in Frage kommen, von diesem Preisgefüge ausgehend müßte dann ein gebrauchter 159 in der Auswahl sein.
Und ein gebrauchter GT sollte sich da auch finden lassen (ich geh jetzt mal von rund 20.000 € aus).
Ich hab z.B. vor kurzem einen GT 2.0 JTS Progression, EZ 07/07, ~9.200 km für 17.900 € erstanden (Vorführer).

Vorteil eines 159ers Benziners (wenn es nicht der 1.8 ist): Kein Zahnriemen.
Weitere Vorteile: 4 Türen, aktuelles Modell (technisch), im Großen und Ganzen ein zuverlässiges Auto.

Vorteil eines GT´s: Optik, Fahrgefühl, Heckklappe (relativ variabel)
Nachteile: 2 Türen, "ältere" Technik (Zahnriemen mit 60.000 km Wechselintervall beim Benziner), technische Basis ist ja der 147er.

Vorteile Mito: kompakte, praktischere Abmessungen, aktuelles Modell mit den modernsten Motoren (im Vergleich zu 159 und GT).
Nachteile: innen weniger Platz (inkl. Kofferraum), 2 Türen, "Kleinwagenimage" (was aber nicht nachteilig sein muß).

Ist nur ein grobes Umreissen Deiner Wunschkandidaten mit keinem Anspruch auf Vollständigkeit.
Natürlich spielt da noch eine Rolle wie Du diese Kriterien persönlich einstufst.

Vor meinem GT Kauf hatte ich auch den Mito und den Grande Punto Abarth in der Auswahl.
Jedoch gab die Optik des GT den Ausschlag, der Mito und GP Abarth sind beides sicherlich gute Autos, trotzdem bleiben es Kleinwagen, für mich kein Vergleich zum GT.

Wie da jeder persönlich seine Prioritäten setzt ist ne ganz andere Sache.
Jetzt bist Du gefragt

Gruß

André

[Falter]

An einen gebrauchten GT hatte ich auch schon gedacht, traue mich aber nicht so recht drüber da ich bei Autos technisch nicht so versiert bin und keinen Reinfall erleben möchte.

Was bisher noch niemand angesprochen hat: Halten die Benziner-Motoren mittlerweile ebenso gut wie die Diesel? Also 100.000 km und weit darüber hinaus?

[Laurenz]

Zitat von Falter

An einen gebrauchten GT hatte ich auch schon gedacht, traue mich aber nicht so recht drüber da ich bei Autos technisch nicht so versiert bin und keinen Reinfall erleben möchte.

Was bisher noch niemand angesprochen hat: Halten die Benziner-Motoren mittlerweile ebenso gut wie die Diesel? Also 100.000 km und weit darüber hinaus?

Der GT ist nichts als ein geschönter 147. Wenn der Zahnriemen rechtzeitig gewechselt wird, sind die TS Motoren langlebig. Die 100'000 Grenze ist sowieso ein Mythos. Mein Ex-33er hat nun gegen 200'000 und sieht immer noch gut aus, letzte Woche sprach ich mit einem Fotografen, der 2 33er hat - der eine mit 220'000 km.

Wie gesagt: Bleib deinem 147 treu.

[Falter]

Wär auf jeden Fall die Vernunftentscheidung, ja.
Aber was red ich in einem Alfa-Forum von Vernunft

[klang]

Zitat von merlinzauberer6

...Denn auf ein kleineres Modell umsteigen, ist generell gesehen, immer ,auch image mässig ein Rückschritt. Man will sich ja verbessern...

Ah ha! Ein größeres Auto verbessert das Image? Oh weh, oh weh! Mich hat dies noch nie beeindruckt. Warum sollte es auch?

[sst]

Der Bezug zwischen Größe und Image ist doch ein wenig von gestern, als Kleinwagen billig und zweckmäßig und erst die größeren Limousinen luxuriös waren. Mit Premium-Minis, CO2-Debatte & Co. hat sich das ja nun etwas gewandelt.

Der MiTo ist übrigens genauso breit wie ein 147 (1,72 m), die ca. 25 cm Längenunterschied dürften sich größtenteils im Vorderwagen finden.

Das die hochgezüchteten Turbodiesel haltbarer als Benziner sind, halte ich für ein Gerücht. Bei Saugdieseln sieht das natürlich extrem anders aus.

[Falter]

Zitat von sst

Der MiTo ist übrigens genauso breit wie ein 147 (1,72 m)

In der Breite ist das Platzangebot trotzdem geringer als im 147, selber ausprobiert - weiss nicht woran das liegt (dickere Türen?).