Keine 156 Diesel Inzahlungsnahme?

Understatement · #1 02.07.2008, 21:08

Hallo,

in der letzten Zeit habe ich angefangen den Markt zu sondieren, um mir ein neues Auto (evtl. auch einen guten Jahreswagen) zu kaufen.

Da ich mit meinem 156 SW 2.4 JTD sehr zufrieden bin (von den Alfa-typischen Schwächen mal abgesehen), habe ich natürlich auch bei den Alfa Händlern nach den Konditionen für 159er SWs gefragt.

Durch die Reaktionen zweier großer Berliner Alfa Händler (Alfa Ollenhauerstr. und Kroymans), betreffend die Inzahlungnahme meines 5 1/2 Jahre alten 156er, bin ich fast vom Stuhl gefallen:

Alfa selber, in der Ollenhauerstr. möchte den Wagen GAR NICHT auf dem Hof haben; der Wagen ist zwar eigendlicht in einem guten Zustand und wäre normalerweise auch interessant, aber da KEIN 156er 2.4 eine grüne Plakette bekommen wird (auch die 3 Jahre alten Fahrzeuge der letzten Serie von 2005 NICHT!), ist das Fahrzeug praktisch UNVERKÄUFLICH!
Es wurde mir empfohlen, den Wagen in Ländern anzubieten, in denen es keine Umweltzonen gibt; Slubice, hinter der deutsch-pollnischen Grenze, wäre von Berlin aus doch nahe...

Kroymanns war nicht ganz so krass; dort würde man mir für den Wagen einen Preis zahlen, der in dem Rahmen liegt, dass der Wagen an einen Händler weiterverkauft werden könnte, der Wagen, die keine grüne Plakette kriegen, nach Afrika verschifft. Für einen 5 1/2 Jahre alten 156er (knapp über 100000km) wären so noch knapp 2000,- Euro drin (das wäre für eine Auto, dass nach Afrika geht, doch schon ein super Kurs!)...

So wie es aussieht muß ich jetzt ganz schnell zu einer anderen Marke wechseln, bei der die Händler noch nicht begriffen haben, dass es Fahrzeuge anderer Hersteller geben wird, die nicht umrüstbar sind (und wohl, in vielen Fällen, auch nicht sein werden), obwohl sie noch nicht so alt sind. Bei BMW und Audi und besonders Volvo hat man jedenfalls ganz normale Inzahlungsnahmepreise genannt und kein Wort über grüne Plaketten verloren.

Gruß, Jörn

AnnaAngelique · #2 02.07.2008, 21:21

ist sicherlich ein absolutes Thema vor allem in Berlin.. jedoch... ich denke nix wird so heiß gegessen wie es gekocht wird.. kann sich noch jemand an den Aufwand / Aufstand mit den Smog-Plaketten Ende der 80er / Anfang der 90er erinnern??.. sind auch irgendwann sang- und klanglos verschwunden..

die gelbe bekommt er ja immerhin und das es nicht in ganz D so sehr viele und große Zonen gibt wo man nur mit grün reinkommt, denke ich mal, das der auch in D noch verkäuflich sein sollte..

ist ja schließlich ein super tolles Auto !

würde vielleicht mal das Fahrzeug bei mobile oder so einstellen..

Christian HH · #3 02.07.2008, 22:34

Na so ein Zufall....

Ich habe heute einen ersten Kontakt zu einen Nicht-Alfa-Händler aufgenommen zwecks Inzahlungnahme / Kauf eines Gebrauchten.

Mein Alfa -ebenfalls 2.4 JTD- wird in den nächsten Tagen geschätzt,
mal sehen was dabei rauskommt, ich werde berichten.

Aber dieser Thread lässt meine Befürchtungen wachsen und meine Hoffnung schrumpfen.....

mal sehen bis später....
Christian

italo001 · #4 02.07.2008, 23:11

Nach Austria verkaufen....

Fahrzeuge ohne DPF sind halt nur noch schwer zu verkaufen.....eigentlich eine Schande das Alfa dort nichts anbietet....in Austria gibt es ja für viele 2,4 jtds einen Partiekelfilter.....leider nicht hier erhältlich....

italo

Understatement · #5 02.07.2008, 23:22

Zitat:

Zitat von italo001

Fahrzeuge ohne DPF sind halt nur noch schwer zu verkaufen.....eigentlich eine Schande das Alfa dort nichts anbietet....

Davon muß man leider auch ableiten, dass Alfa das natürlich nicht nur jetzt nicht tut, sondern die Kunden auch bei einem Auto im Regen stehen lassen wird, dass man heute neu kauft!

In zwei bis drei Jahren wird die Umweltpolitik eine "Schnaddeldaddel-Düse" für alle KFZ fordern und dann wird Alfa, genau wie heute für den 156er, auch wieder nichts zum Nachrüsten für die heute gekauften 159er anbieten...

...und man wird wieder sehr viel Geld verlieren!

Alfa baut sehr schone Autos, aber die Wagen nach ein paar Jahren nach Polen, oder Afrika verkaufen zu müssen, ist kaum finanzierbar!

Gruß, Jörn

PS: Selbst in Regionen, wo es keine Umweltzonen gibt, will die Autos doch keiner mehr, denn niemand ist sich absolut sicher, dass er nicht doch mal (und sei es nur für einen Tag) in eine Umweltzone fahren will.

Iron-Michael · #6 03.07.2008, 00:48

Hi,
dann baut doch den Partikelfilter aus Austria ein und laßt Ihn in Deutschland eintragen.

Gruß, Mika

tpk · #7 03.07.2008, 07:57

Zitat:

Zitat von italo001

Nach Austria verkaufen....

Werden sich mit sicherheit massig Leute finden die das Ding kaufen seitdem bei uns die neue NoVa (01.07.0

in Kraft getreten ist...

Understatement · #8 03.07.2008, 08:01

Zitat:

Zitat von Iron-Michael

Hi,
dann baut doch den Partikelfilter aus Austria ein und laßt Ihn in Deutschland eintragen.

Gruß, Mika

Hallo Mika,

das würde ja voraussetzen, dass Deutschland eine Europäische Zulassung (so eine ECE Zulassung hat Remus nämlich) anerkennen würde. Die Wahrheit ist aber, dass Deutschland eine eigene KBA Nummer haben möchte.

Dem Bürger wird "Europa" nur dan vorgehalten, wenn er dadurch Nachteile hat und z.B. etwas bezahlen soll. Die Vorteile, z.B. von europaweit gültigen Zulassungen, werden ihm natürlich verweigert!

Gruß, Jörn

SempreAlfa · #9 03.07.2008, 08:20

Zitat:

Zitat von Understatement

Davon muß man leider auch ableiten, dass Alfa das natürlich nicht nur jetzt nicht tut, sondern die Kunden auch bei einem Auto im Regen stehen lassen wird, dass man heute neu kauft!

In zwei bis drei Jahren wird die Umweltpolitik eine "Schnaddeldaddel-Düse" für alle KFZ fordern und dann wird Alfa, genau wie heute für den 156er, auch wieder nichts zum Nachrüsten für die heute gekauften 159er anbieten...

...und man wird wieder sehr viel Geld verlieren!

Alfa baut sehr schone Autos, aber die Wagen nach ein paar Jahren nach Polen, oder Afrika verkaufen zu müssen, ist kaum finanzierbar!

Gruß, Jörn

PS: Selbst in Regionen, wo es keine Umweltzonen gibt, will die Autos doch keiner mehr, denn niemand ist sich absolut sicher, dass er nicht doch mal (und sei es nur für einen Tag) in eine Umweltzone fahren will.

Das wird den Jungs von Alfa noch den Hals kosten ! Die Alternative zu dem geschilderten Fall ist doch eigentlich, sich KEINEN Alfa (nirgentwo) mehr zu kaufen....das hätte ich den beiden Autohaustrotteln auch direkt ins Gesicht gesagt. Vielleicht sogar nochmal dem Fillialleiter direkt in den Kaffee gespuckt. Diese elendigen, hochnäsigen Idioten, glauben immer noch, daß sie mit dem uralten Mythos noch Geld verdienen können, ohne den Finger krumm zu machen....

Wir sehen uns bei der AA

Aber das Lustige an dieser Situation ist doch eigentlich, daß ich mit meinem 3,2 L großen Benzinvernichter ohne Probleme diese grüne Plakette bekomme und das Thema Feinstaub auch politisch gar kein Thema mehr ist. Der Feinstaub scheint auch so mir-nichts-dir-nichts in den Weltraum abgedampft zu sein...

Allerdings gebe ich zu bedenken, daß die Feinstaubproblematik schon länger bekannt ist/war und der werte Autohalter bzw. TE sicher wusste, daß es für seinen Hobel keinen DPF in Deutschland gibt. Da hätte er auch früher aktiv werden können, nicht erst, wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist und es jedem Dieselfahrer an den Kragen geht....

Denn obwohl das eine Unmöglichkeit ist, was da passiert ist, muss ich sagen, da hat er wohl gepennt, der liebe KfZ-Halter...

, sorry Jörn, aber wahrscheinlich wirst Du jetzt auch kein Glück mehr bei einer anderen Marke haben, denn die zahlen seit jeher eher weniger für Alfa-Romeos, als der eigene Laden. Mir ist auch klar, daß ich für meinen GTA mit Sicherheit kein Geld mehr bekomme, noch nicht mal für den Verkauf nach Afrika, deshalb wird er solange gefahren, bis er auseinanderfällt oder durch Gesetze gestoppt wird.

Viel Glück, vielleicht bekommst Du noch ein paar Kröten dafür...

Alex

Understatement · #10 03.07.2008, 08:29

Zitat:

Zitat von SempreAlfa

Allerdings gebe ich zu bedenken, daß die Feinstaubproblematik schon länger bekannt ist/war und der werte Autohalter bzw. TE sicher wusste, daß es für seinen Hobel keinen DPF in Deutschland gibt. Da hätte er auch früher aktiv werden können, nicht erst, wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist und es jedem Dieselfahrer an den Kragen geht....

Denn obwohl das eine Unmöglichkeit ist, was da passiert ist, muss ich sagen, da hat er wohl gepennt, der liebe KfZ-Halter...

,

Hallo Alex,

das ist nicht ganz so, denn als ich den Wagen gekauft habe, gab es von HJS einen passenden Dieselpartikelfilter "in Vorbereitung" (für die 140PS und 150PS Euro 3 Versionen des 2.4 JTD aus 2001 und 2002). Der Filter steht zwar noch immer in verschiedenen Listen, aber ich habe inzwischen mit HJS Kontakt gehabt und die sagen, dass ihnen die verkaufte Basis von nur 2 Modelljahren 2.4 JTD zu gering ist und es den Filter nicht mehr geben wird.

Zudem hatte HJS darauf spekuliert, dass Alfa den Filter über die Alfa Händler anbieten könnte, aber Alfa hat kein Interesse daran.

Gruß, Jörn

André · #11 03.07.2008, 09:59

Also derzeit ist man mit dem 2.4 JTD noch nicht aus Umweltzonen ausgesperrt...

Und wenn es Interessenten gibt, wird es auch Produkte dafür geben. Das Problem ist, dass die Absatzzahlen von Partikelfiltern (noch) nicht besonders gross sind. Natürlich wird dann auch nicht sehr viel Geld für die Entwicklung und die Gutachten investiert...

Ich bin mir ganz sicher, dass es rechtzeitig auch für den 2.4 JTD Partikelfilter geben wird. Allerdings werden die relativ teuer werden, da es nicht sooo viele Abnehmer dafür gibt.

BTW:
Ein Alfa Händler ist nicht Alfa bzw. Fiat. Was soll der Dir denn sagen wenn es für ihn unrentabel ist, den Wagen in Zahlung zu nehmen? Glaubst Du er will kein neues Auto verkaufen? Hey, damit verdienen die Ihr Geld! Und wenn er darauf verzichten muss, dann erfreut er sich mit Sicherheit nicht daran einen Kunden wegzuschicken...

Iron-Michael · #12 03.07.2008, 10:42

Zitat:

Zitat von Understatement

Hallo Mika,

das würde ja voraussetzen, dass Deutschland eine Europäische Zulassung (so eine ECE Zulassung hat Remus nämlich) anerkennen würde. Die Wahrheit ist aber, dass Deutschland eine eigene KBA Nummer haben möchte.

Dem Bürger wird "Europa" nur dan vorgehalten, wenn er dadurch Nachteile hat und z.B. etwas bezahlen soll. Die Vorteile, z.B. von europaweit gültigen Zulassungen, werden ihm natürlich verweigert!

Gruß, Jörn

Zu dem Thema EU: einfach mal bei Youtube Schachtschneider eintippen (polit. Meinungsbildung

).

Gruß, Mika

Understatement · #13 03.07.2008, 10:55

Zitat:

Zitat von André

...Und wenn es Interessenten gibt, wird es auch Produkte dafür geben...

...Ich bin mir ganz sicher, dass es rechtzeitig auch für den 2.4 JTD Partikelfilter geben wird....

...Was soll der Dir denn sagen wenn es für ihn unrentabel ist, den Wagen in Zahlung zu nehmen?...

Du merkst aber schon, dass Du selber zwei vollkommen widersprüchliche Aussagen machst, oder

Entweder glauben Alfa (Alfa Ollenhauerstr. ist Alfa selber!) und Alfa Händler daran, dass es DPF Produkte geben wird: Dann besteht kein Grund, die Wagen als unrentabel nicht haben zu wollen! (denn sie können Kunden ja genau das sagen, was DU mir gerade gesagt hast!)

Oder die glauben selber nicht daran, dass es da was geben wird und es ist klar, warum die die Wagen nicht haben wollen.

Also:

Alfa braucht nur die offizielle Aussage zu machen, dass es bis Ende 2009 DPFs für die Wagen geben wird und es ist alle OK!

Es ist doch aber niemand so blöd, zu glauben, dass Alfa jetzt das Geschäft einbrechen lässt und bewußt die 156er Käufer verprellt (und gerade die, die die größeren Maschinen kaufen), wenn sie das wirklich vorhätten, oder?

Gruß, Jörn

PS: Andre, bist Du eigentlich Händler?

julchen1969 · #14 03.07.2008, 11:20

Zitat:

Zitat von Understatement

Entweder glauben Alfa (Alfa Ollenhauerstr. ist Alfa selber!) und Alfa Händler daran, dass es DPF Produkte geben wird: Dann besteht kein Grund, die Wagen als unrentabel nicht haben zu wollen! (denn sie können Kunden ja genau das sagen, was DU mir gerade gesagt hast!)

Auch wenn es den DPF für den Wagen geben wird, ist er für den Händler unrentabel. Soll der Händler das Teil dann auf seine Kosten nachrüsten?
Oder soll er dem potenziellen Kunden sagen: DPF hat er nicht, wird aber nachrüstbar sein und dann sind Sie mit ca. 1000 bis 1500 Euro dabei.
Mich würde der Händler mit der Aussage nicht wieder sehen.

Gruß
Ingo

Understatement · #15 03.07.2008, 11:36

Zitat:

Zitat von julchen1969

Auch wenn es den DPF für den Wagen geben wird, ist er für den Händler unrentabel. Soll der Händler das Teil dann auf seine Kosten nachrüsten?
Oder soll er dem potenziellen Kunden sagen: DPF hat er nicht, wird aber nachrüstbar sein und dann sind Sie mit ca. 1000 bis 1500 Euro dabei.

Wir reden doch nicht von 1000, oder 1500 Euro!!!

Wir reden davon, dass ein Fahrzeug, dass mit ca. 8500,- Euro bei Schwacke, oder DAT steht und dieses normalerweise, bei Inzahlungnahmen für >30000,- Euro Fahrzeuge auch gezahlt wird, nur noch 2000,- Euro angeboten werden.

ICH SELBER!!! würde die Nachrüstung jetzt und heute, auch mit 1500,- bezahlen, wenn ich danach den Wagen zu normalen Konditionen in Zahlung geben könnte!

Unrentabel sind die 156er nur, weil man sie GAR NICHT nachrüsten kann und sie deswegen GAR NICHT (und nicht wegen der Nachrüstkosten) mehr verkaufen kann.

Gruß, Jörn