Simmerring undicht

[Mitoist]

Hallo,

bei meinem MiTo, 41.000 km Laufleistung, 26 Monate, ist der Simmerring zwischen Getriebe und Antriebswelle undicht; das Getriebe leckt und verliert Getriebeöl. Da ich in diesem Fall den Standpunkt einnehme, daß dieser Schaden nach 41.000 km Laufleistung eigentlich nicht auftreten darf (was mir der Mechaniker meiner Alfa Romeo Fachwerkstatt auch genau so bestätigt hat), habe ich einen Kulanzantrag an Alfa Romeo gestellt (da die Garantie leider seit 2 Monaten abgelaufen ist) - dieser wurde heute abgelehnt!

Hat noch jemand dasselbe Problem?
Wie lange sollte ein Simmerring halten? Was ist Eure (Fach)Meinung?

[growa1]

Zitat von Mitoist

Wie lange sollte ein Simmerring halten? Was ist Eure (Fach)Meinung?

eigentlich sollten die ein Auto-Leben lange halten, leider spielt's das nicht...

zum Vergleich; bei meinen 2 Renault's vorher, war genau das gleiche Problem (bei etwa selbiger Laufleistung),
insgesamt 3 Werkstätten haben unisono von einer Reparatur abgeraten da neue Simmeringe sowieso nur etwa 20.tsd halten würden,
obwohl die dran Verdient hätten, wollten sie nicht, mit der Begründung das ich bald wieder Reklamieren komm und ausserdem "ein dichtes Renault-Getriebe gibt's nicht..."

[Mitoist]

Zitat von growa1

eigentlich sollten die ein Auto-Leben lange halten, leider spielt's das nicht...

zum Vergleich; bei meinen 2 Renault's vorher, war genau das gleiche Problem (bei etwa selbiger Laufleistung),
insgesamt 3 Werkstätten haben unisono von einer Reparatur abgeraten da neue Simmeringe sowieso nur etwa 20.tsd halten würden,
obwohl die dran Verdient hätten, wollten sie nicht, mit der Begründung das ich bald wieder Reklamieren komm und ausserdem "ein dichtes Renault-Getriebe gibt's nicht..."

erstmal vielen Dank für Deine Antwort!

Jedoch repariert werden muß das! Ein (äußerlich) trockener Motor und ein trockenes Getriebe ist ein technisches Soll! Kann mir auch nicht vorstellen, warum ein ausgetauschter Simmerring nur 20.000 km halten sollte, wenn er fachmännisch eingesetzt und von entsprechender Güte und Beschaffenheit ist?!?

[growa1]

Zitat von Mitoist

Jedoch repariert werden muß das!

ja, bin ich deiner Meinung, Flecken unterm Auto sind zum

Zitat von Mitoist

fachmännisch eingesetzt und von entsprechender Güte und Beschaffenheit

sollte man von den ersten originalen Simmerringen auch erwarten können

[Mitoist]

Zitat von growa1

ja, bin ich deiner Meinung, Flecken unterm Auto sind zum

So ist es!

sollte man von den ersten originalen Simmerringen auch erwarten können

Ganz genau! Daher vermute ich auch mal, daß der originale Simmerring eben entweder nicht richtig eingesetzt wurde oder von minderwertiger Qualität ist. Das habe ich auch genau so an Alfa Romeo in meinem Kulanzantrag geschrieben; der wurde aber vom technischen Außendienst abgelehnt. Und das wiederum fließt in meinen Entscheidungsprozeß mit ein, wenn der nächste Autokauf ansteht... Meine Erfahrung mit meinem mittlerweile 26 Monate alten MiTo ist diejenige, daß die bisher aufgetretenen Mängel alle ausnahmslos auf minderwertige Einbau(verschleiß)teile zurückzuführen sind (knarrendes Domlager, oxidierte Zündspulen/Zündkerzenstecker/, knackendes Türfangband, ausgeschlagene Buchsen der Stabistrebe). Über den minderwertigen Lack will ich mal lieber ganz schweigen...

[mito5]

Hi,
Bei meinem Mito waren die leider schon zweimal undicht bei 9 und bei 17 tkm. Da hatte ich noch zum Glueck noch Garantie, Es stimmt wohl ein Fiat oder Alfa kauft man zweimal, dafuer spart man beim Einkaufspreis.

[Mitoist]

Zitat von mito5

Hi,
Bei meinem Mito waren die leider schon zweimal undicht bei 9 und bei 17 tkm. Da hatte ich noch zum Glueck noch Garantie, Es stimmt wohl ein Fiat oder Alfa kauft man zweimal, dafuer spart man beim Einkaufspreis.

Wie bitte? Nach nur 8.000 km Laufleistung war der ausgetauschte Simmerring wieder undicht? Das darf ja wohl nicht wahr sein! Was machst Du, wenn die Garantie um ist?

PS: Wenn das nächste Fahrzeug wieder ein Alfa werden sollte, dann nur mit 4 Jahren Garantie! Das ist bei vielen Herstellern im übrigen längst Standard!

[rudi]

Zitat von mito5

Hi,

Es stimmt wohl ein Fiat oder Alfa kauft man zweimal, dafuer spart man beim Einkaufspreis.

Dann frage mal gleich bei Porsche nach, wie viele KWS dort bei den Boxstern im Jahresrhythmus gewechselt wurden. Hatte mich 2006 mal für den Boxster interessiert. Die Foren waren da voll mit den teuren Vergnügen.
Anfangs gab es ja noch einen neuen Motor, als das alles größeren Umfang annahm verwies man die Kunden auf den Abschluß einer Anschlußgarantie und kieß den Kunden mit dem Problem im Prinzip im regen stehen. Und bei den Boxstern mußte der Motor raus zum Wechseln des KWS.

Ohne das Problem bei dem MiTo jetzt schönreden zu wollen, aber andere können das auch nicht unbedingt so viel besser.

Nachtrag:
Bei meinem Ex-147 trat dieses Problem nach 5 Jahren auch auf. Allerdings erst nach Verwendung eines 5W40 Öles statt des vorherigen 10W40. Eventuell ist die Verwendung immer dünnflüssigerer Motoröle hier mit ein Grund für das Problem.

[Mitoist]

Zitat von rudi

Und bei den Boxstern mußte der Motor raus zum Wechseln des KWS.

Den Kurbelwellensimmerring zu wechseln ist ja noch viel aufwendiger als den Simmerring der Antriebswelle zu wechseln!

Ohne das Problem bei dem MiTo jetzt schönreden zu wollen, aber andere können das auch nicht unbedingt so viel besser.

na ja, ein schwacher Trost! Trotzdem danke für die Info!

Aber deshalb, Freunde: Reklamieren, reklamieren, reklamieren! Auch wenn es im Einzelfall zu nichts führt, die Hersteller müssen mit solchen Dingen konfrontiert werden!

[Earny]

KWS? Motoröl?

alles in einen Pott und kräftig umgerührt, oder was?



Zum Getriebeproblem: Was ist wenn der Flansch der Antriebswelle unrund läuft? Da kann man 10 mal nen neuen Simmerring einsetzten, dicht kann es nicht werden. Müsste man sich den alten mal anschauen.(anlaufspuren).

[rudi]

[QUOTE=Earny;1062251368]KWS? Motoröl?

alles in einen Pott und kräftig umgerührt, oder was?



/QUOTE]

Der KWS war lediglich der Hinweis, dass es andere Hersteller auch nicht immer besser können und die Sache nicht in den Griff bekommen.

[Mitoist]

Der Simmering der Antriebswelle kommt mit Motoröl ja nicht in Berührung, sondern mit Getriebeöl (1,6 l SAE 75 W-90)!

Ob die Antriebswelle bzw. der Simmerring irgendwelche Spuren hat, kann ich erst erkennen, wenn ich das Teil ausgebaut hab; werde dann wieder berichten.

[growa1]

Zitat von Mitoist

...nach nur 8.000 km Laufleistung war der ausgetauschte Simmerring wieder undicht?

na dann ist der Renault ja eh super (siehe #2)

Zitat von rudi

Bei meinem Ex-147 trat dieses Problem nach 5 Jahren auch auf. Allerdings erst nach Verwendung eines 5W40 Öles statt des vorherigen 10W40. Eventuell ist die Verwendung immer dünnflüssigerer Motoröle hier mit ein Grund für das Problem.

glaub das liegt eher an den 5 Jahren als am 5W...

Zitat von Mitoist

Aber deshalb, Freunde: Reklamieren, reklamieren, reklamieren! Auch wenn es im Einzelfall zu nichts führt, die Hersteller müssen mit solchen Dingen konfrontiert werden!

stimmt, allerdings bringt's nur was in der Garantie-Zeit

eigentlich ist so ein Simmerring ja ein Verschleissteil, wenn man bedenkt welch dünne Lippen mit einer zarten Feder an die Welle gepresst werden und dann noch Drehgeschwindigkeit mit Wärme dazukommt...eigentlich kein Wunder das der Gummi verliert...natürlich sollt's nicht sein und ärgerlich ist's allemal

[Mitoist]

Zitat von growa1

stimmt, allerdings bringt's nur was in der Garantie-Zeit

nichtsdestotrotz: Auch außerhalb der Garantiezeit machen Reklamationen in begründeten Fällen Sinn, auch wenn der diesbezügliche Kulanzantrag abgelehnt wird. Die Hersteller müssen mit der Kundenunzufriedenheit in Sachen Qualität konfrontiert werden, denn von alleine stößt sich nichts an!

eigentlich ist so ein Simmerring ja ein Verschleissteil, wenn man bedenkt welch dünne Lippen mit einer zarten Feder an die Welle gepresst werden und dann noch Drehgeschwindigkeit mit Wärme dazukommt...eigentlich kein Wunder das der Gummi verliert...natürlich sollt's nicht sein und ärgerlich ist's allemal

Auch an Verschleißteile kann man Erwartungen stellen. Und bzgl. Simmerring ist die Erwartung, daß dieser mehr als 2 Jahre bzw. 40.000 km Laufleistung dicht hält, noch recht anspruchslos...

[Pizza Milano]

Tag zusammen.

Ich fahre seit 2 Jahren einen MiTo (95PS) und ich hatte schon einige erhebliche Mängel an dem Fahrzeug, darunter auch der Ölverlust. Nach 12.000km wurde eine Undichtigkeit bei Reifenwechsel entdeckt, und der Wagen war 5Tage in der Werkstatt. (Nebenbei waren die Bremsleitungen undicht, durch die Türverkleidung Beifahrerseite lief mir literweise das Wasser in der Waschstrasse in den Fussraum, die Armaturenbrettbeleuchtung was komplett ausgefallen, die Fahrertür knackte bei Öffnen und Schliessen so laut, dass ich Angst hatte mir fällt die Tür auf die Füße...usw.)

Um es vorweg zu sagen, der Wagen hat jetzt 45.000km runter, und ausser der undichten Bremsleitungen konnte kein Schaden wirklich zu meiner Zufriedenheit behoben werden. Ich habe glücklicherweise eine Anschlussgarantie abgeschlossen, weil ich bis dato nur negative Erfahrungen mit dem MiTo gemacht habe, so schön wie er auch ist. Von der Verarbeitung her ist er aber leider absolut minderwertig. Die, die jetzt sagen, für wenig Geld bekommt man auch wenig haben zwar recht, aber zum Vergleich: Ich hatte vorher einen Honda Civic mit der gleichen Motorisierung, und den hatte ich 13 Jahre und 330.000km ohne wirklich auch nur einmal ausser für die Inspektionen und turnusmäßigen Auswechselungen der Verschleißteile in eine Werkstatt zu müssen.

Gestern bekam ich dann die Warnmeldung über mein Display: "Motoröldruck ungenügend. Sofort anhalten und den Motor abstellen."

Nachdem ich ja bereits ein gebrandets Kind in Sachen Motoröl bin und daher regelmässig den Ölstand kontrolliere, musste ich gestern 2,5 Liter Öl nachkippen, bis auf dem Messstab überhaupt irgendwas von Öl zu sehen war. Die Karre war also furztrocken und wahrscheinlich stand ich kurz vor dem Kolbenfresser.

Glücklicherweise habe ich die Anschlußgarantie abgeschlossen. Ob ich die noch ein weiteres mal verlängern werde weiß ich noch nicht. Eher werd ich das Auto dann verkaufen, weil es mir einfach auf die Nerven geht, meinen "Neuwagen" fast jeden Monat einmal in die Werkstatt zu bringen um dann feststellen zu müssen, dass die Fehler nicht behoben werden können.