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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa MiTo

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  #61  
Alt 09.10.2008, 23:34
Alfalfa Alfalfa ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2007 - Wohnort: 7xxxx n/a
Alfa Romeo: 147 GTA, Punto FL Sporting
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von stephanV6 Beitrag anzeigen
Das Momentenmodell und der PID Regler und einiges mehr
wird parametrisiert, korrekt.
Diese Parameter kannst du mit einer Box nicht verändern,
du kannst nur an den Eingangswerten Lügen.

Dadurch verschiebst du den Arbeitsbereich.
Habe ich was anderes gesagt?

Zitat:
Zitat von stephanV6 Beitrag anzeigen
Der Ladedruckregler ist ja kein simpler Regler.
Um schnell den Druck zu erreichen usw muss halt getrickst werden mittels
Sprungantwort und co.
Also kein simples "Wenn Drück > X dann weniger Druck geben"
Ist mir bekannt. Du sagtest aber, dass es schwierig ist den Regler anzupassen. Das ist richtig, ich sagte aber, dass keiner! Aber auch keiner das macht. Nicht einmal die Lizenztuner, die die Datensätze bekommen. (Ich sehe das doch dauernt...)

Und deshalb:
Zitat:
Zitat von stephanV6 Beitrag anzeigen
Error...

Wenn ich selektiv an einem Kennfeld drehe ists was anderes als wenn ich
das ganze Kennfeld (wie bei einer Box) um X% offsette.
Drehen die "meisten" Tuner (hatte ich schon gesagt) nur an den Limitierungen (Aufheben) und Sollwerten (Erhöhen). Letzteres wird durch die Boxen ähnlich gemacht.

Nochmals, ich rede nicht von Tunern, die tatsächlich am Datensatz arbeiten - so wie du auch arbeitest. In diesem Fall ist diese Lösung immer die bessere.
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  #62  
Alt 23.10.2008, 09:48
Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: 83... Bayern
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Frank 147 GTA MiTo 1,4 TB mit mehr Leistung
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

@André,

wie weit bist Du mit Euren Steuergerät ?
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  #63  
Alt 23.10.2008, 11:10
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André André ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

es ist noch nicht so weit.
voraussichtlich irgendwann im november wird es "serienreife" haben.
ende nächster woche kommt nochmal eine andere (etwas anders modifizierte auspuffanlage drunter).


andré
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  #64  
Alt 31.10.2008, 15:31
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Laurenz Laurenz ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 8000 n/a
Alfa Romeo: diverse
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von André Beitrag anzeigen
(etwas anders modifizierte auspuffanlage drunter).
Würde die Auspuffanlage alleine auch was bringen?
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  #65  
Alt 31.10.2008, 19:53
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Das kommt auf die Auspuffanlage an 15 PS sind nur durch die Auspuffanlage möglich (durch eine nachträgliche Änderung jetzt wahrscheinlich sogar noch 1-3 PS mehr, nur haben wir das noch nicht gemessen).

Leider ist der verwendete Sportkat nicht zugelassen (und er wird auch kein Gutachten bekommen, da die erforderlichen Abgastests zu teuer sind. Mitte/Ende nächsten Jahres werden die Motoren geändert und das jetzt erstellte Gutachten ist dann für die neuen Motoren nicht mehr zu gebrauchen).

Durch die AU kommt er mit dem Sportkat!
Nur wenn ein genauer Prüfer die Hauptuntersuchung durchführt, wird er schon merken, dass da etwas nicht stimmt.
Oder ist die Einzelabnahme von einem Sportkat in Österreich und der Schweiz vielleicht möglich?

Ohne den Sportkat gibt es noch die preiswerte Möglichkeit den Kat einfach rauszuschmeissen (bringt die gleiche Leistung, vielleicht sogr noch ein paar Pferde mehr - nicht gemessen). Nur das ist in Deutschland sehr problematisch, da man gleich wegen Steuerhinterziehung dran ist wenn man erwischt wird (vorteilhaft ist die Platzierung des Kats, das Kat-Ersatzrohr kann man beim MiTo unter dem Hitzeschutzblech sehr gut verstecken).

Wenn die Anlage ab Kat getauscht wird, kommt man vielleicht auf 3-5 PS Mehrleistung (auch noch nicht gemessen). Mit dem ersten Prototypen waren es nur 1-2 PS.

Auf alle Fälle tönt er genial, besonders unter Last. Unglaublich was aus dem lütten Motor herauskommt.
Frag mal Jass, der kam auch eine Woche nach der Montage aus dem Grinsen gar nicht mehr heraus


andré
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  #66  
Alt 31.10.2008, 21:07
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stephanV6 stephanV6 ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: A-6xxx n/a
Alfa Romeo: aktuell 5 Stück (2 live, 2 disabled, 1 on hold)
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von André Beitrag anzeigen
Oder ist die Einzelabnahme von einem Sportkat in Österreich vielleicht möglich?
Nicht wirklich.

Du: "Hallo, ich habe da meinen Kat gegen"
Prüfstelle "Was sie haben irgendwas mit dem Kat gemacht?"
Du "ja"
Prüfstelle "Haben sie ein Gutachten?"
Du "nein, vielleicht einzelabnahme?"
Prüfstelle "Auf Widersehen, bewegen sie das Fahrzeug bitt ab sofort nicht mehr mit ihrem Kennzeichen, sonst müssen wir Anzeige erstatten"


Was die Erstellung eines Gutachtens kostet weisst du sicherlich.

Gruss, Stephan
________________________________________ _________________________
"Es werde Ladedruck" reloaded
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  #67  
Alt 31.10.2008, 23:33
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Laurenz Laurenz ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 8000 n/a
Alfa Romeo: diverse
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von André Beitrag anzeigen
Das kommt auf die Auspuffanlage an 15 PS sind nur durch die Auspuffanlage möglich (durch eine nachträgliche Änderung jetzt wahrscheinlich sogar noch 1-3 PS mehr, nur haben wir das noch nicht gemessen).
Dürfte in CH problemlos sein, solange es ca. gleich aussieht. Bei 15 Mehr-PS ist es auch kein Problem v der Zulassung her, denke ich - solange die Abgaswerte eingehalten werden
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  #68  
Alt 02.11.2008, 14:21
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

der kat sieht nicht gleich aus.
er wandert vom motorraum in den unterflurbereich. das allein reicht schon in D das es nicht mehr legal ist und das es auch nicht mehr möglich ist, ein gutachten anfertigen zu lassen.

In D wird auch unterschieden zwischen AU (normale Abgasuntersuchung, die alle 2 Jahre mit der Hauptuntersuchung fällig ist) und einer aufwändigen Abgusuntersuchung für ein Gutachten. Letztere kostet allein ca. 3.600,- Euro weil die Originalwerte nicht unterboten werden können und so insgesamt 6 Messungen à ~600,- Euro erforderlich sind.


andré
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  #69  
Alt 02.11.2008, 14:33
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Laurenz Laurenz ist derzeit abgemeldet
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Zitat:
Zitat von André Beitrag anzeigen
der kat sieht nicht gleich aus.
er wandert vom motorraum in den unterflurbereich. das allein reicht schon in D das es nicht mehr legal ist und das es auch nicht mehr möglich ist, ein Gutachten anfertigen zu lassen.
Mal sehen. Hier in CH geht man eher auf 2 Dinge, damit es keine separate Prüfung braucht:

- Leistungssteigerung weniger als 10% (oder 15%, habs nicht genau im Kopf)
- Abgaswerte eingehalten.

(Es ist praktisch, wenns gleich aussieht, aber nur damit keine Fragen gestellt werden.)
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  #70  
Alt 02.11.2008, 15:04
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AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Schau mal hier:

Alfa MiTo Edelstahl Komplett-Sportauspuff-Anlage

Das kleine Teil links oben ist das Kat-Ersatzrohr, der Sportkat (rechts oben) ersetzt das serienmässige Mittelrohr (einen MSD gibt es beim MiTo nicht). Das Kabel dient zur Verlängerung des Lamdasonden-Anschlusses


andré
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  #71  
Alt 02.11.2008, 19:36
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Laurenz Laurenz ist derzeit abgemeldet
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AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Sieht verlockend aus. Hat das einen Preis? (falls das nicht hierher gehört: Laurenz ät alfisti)

Edit
Hab's gesehen. Klicken sollte man können

Geändert von Laurenz (02.11.2008 um 19:41 Uhr).
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  #72  
Alt 02.11.2008, 20:12
l.otti l.otti ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: mach grad Urlaub mit einer jungen Schwedin
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

gut! gibts irgendwo im Netz hinterlegt ein Soundfile von der Anlage (2000 bis 6000 upm) ? würd' mich sehr interessieren wie ein gefönter 1400er damit klingt.

l.otti

Geändert von l.otti (02.11.2008 um 20:17 Uhr).
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  #73  
Alt 02.11.2008, 22:05
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André André ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

noch nicht.
mangels vernünftiger aufzeichnungsmöglichkeiten.
die videokamera hat das nicht vernünftig aufgezeichnet und as was da beim abspielen rauskommt, deckt sich nicht ansatzweise mit dem original.

es ist unglaublich wie genial das unter last klingt. man glaubt nicht das es sich um einen 1.4 liter fahrzeug handelt.


andré
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  #74  
Alt 03.11.2008, 10:23
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Laurenz Laurenz ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Dec 2001 - Wohnort: 8000 n/a
Alfa Romeo: diverse
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Gehe ich richtig in der Annahme, dass die Anlage vor allem bewirkt, dass sich die Drehmomentkurve erst später als in der Serie senkt, dass sich die Leistung also insbesondere im oberen Drehzahlbereich steigert?
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  #75  
Alt 03.11.2008, 11:40
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André André ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Durch den Wegfall des Kats direkt hinter dem Turbo, kann der Turbo besser "durchatmen". Das zieht sich durch die gesamte Bandbreite ab ca. 3 bis 3.5 U/Min. Bei zu großem Durchmesser der Anlage verliert er übrigens wieder Leistung.
Im oberen Drehzahlbereich fehlt dem Turbo einfach die Größe. Er ist wirklich sehr genau abgestimmt und wenn man "richtig" etwas machen will, braucht man einen grösseren Turbo.


andré
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