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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa MiTo

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  #16  
Alt 10.09.2008, 23:01
Benutzerbild/Avatar von Jass
Jass Jass ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: Ja
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von Frank 147 GTA Beitrag anzeigen
Ich verfolge seit einiger Zeit im Abarth Forum das Thema Leitungssteigerung beim GPA, wie bereits einige wissen, wird ja für den GPA ein Leistungskit von Abarth angeboten, doch in dem Forum sind einige User vertreten die z.B. durch einen Chiptuner eine Leistungssteigerung bei Ihrem Fahrzeug durchgeführt haben (Knapp über 180 PS und ca. 290NM Drehmoment) für ca. 600-700 Euro.

Was haltet Ihr von der Tuningmassnahme ?

gar nichts!

das "performance upgrade" beim grande punto abarth in form des kit esseesse ist komplett auf den motor angepasst. darunter fallen u.a.

verwendung turbolader garrett statt ihi mit 1,8 bar ladedruck statt 1,1 bar
verwendung anderer ölkühler
anderer kat
anderer esd
anderer krümmer mit "wärmeschlitzen" zur ausdehnung
andere einspritzdüden mit 10% mehr durchsatz
andere ölleitungen des turboladers
mapping steuergerät
das sollte das wesentlich gewesen sein. dichtungen und all das geraffel lasse ich mal weg. mhmm, was vergessen? ach ja, dieses upgrade gibt es nur mit kit asetto, welches andere bremscheiben (gelocht), andere bremsbeläge (reibwert), andere federn, 18" kompletträder.

dagegen ist ein chiptuning - naja, saen wir mal pille-palle.

Grüße
Jass
_______________________
Powered by Garrett
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  #17  
Alt 11.09.2008, 11:58
sst sst ist derzeit im Forum unterwegs
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2002 - Wohnort: 32 OWL
Alfa Romeo: MINI Cooper S. Spider 2.0 JTS in der Familie
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Ich bezweifle aber, dass das ganze Geraffel zur reinen Leistungssteigerung nötig wäre. Da geht es wohl auch um das "speziell sein" und Optik/Sound. Es wird sicher noch andere Tuning-Optionen für den TB geben.
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  #18  
Alt 11.09.2008, 12:22
Benutzerbild/Avatar von Jass
Jass Jass ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 00 n/a
Alfa Romeo: Ja
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von sst Beitrag anzeigen
Ich bezweifle aber, dass das ganze Geraffel zur reinen Leistungssteigerung nötig wäre. Da geht es wohl auch um das "speziell sein" und Optik/Sound. Es wird sicher noch andere Tuning-Optionen für den TB geben.
nein, es geht nicht ums speziell sein. es geht darum es richtig zu machen und nicht nur einfach einen anderen chip draufzuklatschen. wenn du bei dem serienmäßigen ihi lader den druck erhöhst, geht das - es hält aber nicht lange. deswegen kommt hier ein andere ladere drauf, der per se den druck bringt. den krümmer mit schlitzen zur hitzeausdehnung, damit keine risse entstehen.
wer ein wenig einblick in die F&E eines automobilherstellers hat, weiß welch aufwand betrieben wird, um in der serie mehr leistung rauszuholen. klar, die chipper können das auch....nur warum geht dann ein fahrzueghersteller - wo bei teilen im cent bereich gerechnet wird - dann diesen teuren weg...

jedem das seine...

Grüße
Jass
_______________________
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  #19  
Alt 11.09.2008, 19:09
hunalfa1 hunalfa1 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2006 - Wohnort: 10 Budapest
Alfa Romeo: 159 2,4 Diesel
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von Jass Beitrag anzeigen
nein, es geht nicht ums speziell sein. es geht darum es richtig zu machen und nicht nur einfach einen anderen chip draufzuklatschen. wenn du bei dem serienmäßigen ihi lader den druck erhöhst, geht das - es hält aber nicht lange. deswegen kommt hier ein andere ladere drauf, der per se den druck bringt. den krümmer mit schlitzen zur hitzeausdehnung, damit keine risse entstehen.
wer ein wenig einblick in die F&E eines automobilherstellers hat, weiß welch aufwand betrieben wird, um in der serie mehr leistung rauszuholen. klar, die chipper können das auch....nur warum geht dann ein fahrzueghersteller - wo bei teilen im cent bereich gerechnet wird - dann diesen teuren weg...

jedem das seine...
genau! ich erinnere mich an die inzwischen alten 1.9 tdi von vw, die es von 90 bis weit über 150, oder gar 180 ps ab werk gab. es wurden aber natürlich auch viele motoren chipgetunt, da viele gedacht haben, dass das der billigere weg war an die selbe leistung zu kommen. nur haben diese leute alle nicht gewusst, wie viele veränderungen bei dem motor vorgenomen wurden. je nach ausbaustufe wurden so viele teile im werk verändert, dass sie selbst eng geschrieben mit kleinen buchstaben nicht auf ein a4 blatt gepasst haben.
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  #20  
Alt 11.09.2008, 21:26
Alfalfa Alfalfa ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2007 - Wohnort: 7xxxx n/a
Alfa Romeo: 147 GTA, Punto FL Sporting
Meister AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von Jass Beitrag anzeigen
nein, es geht nicht ums speziell sein. es geht darum es richtig zu machen und nicht nur einfach einen anderen chip draufzuklatschen.
...
jedem das seine...
Du sprichst mir aus der Seele!!!
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  #21  
Alt 11.09.2008, 22:07
Alfalfa Alfalfa ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2007 - Wohnort: 7xxxx n/a
Alfa Romeo: 147 GTA, Punto FL Sporting
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Ich denke das Video hier ist sehr interessant und erklärt ein wenig was hinter der Teileauflistung steckt:
Abarth Kit esseesse
So viel Aufwand für nur 25 PS? Warum bloß... Ich denke, das zeigt, wieviel Aufwand wirklich notwendig ist, für ein Serienfähigen Umbau.
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  #22  
Alt 30.09.2008, 22:24
huw huw ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2006 - Wohnort: 37 n/a
Alfa Romeo: MiTo Diesel, ex-Crosswagon, ex-147 GTA, ex-156 Diesel, ex-GTV TB
??? AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Gibt es schon eine Leistungssteigerung für das Dieselinchen?
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  #23  
Alt 01.10.2008, 09:40
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

zusatzsteuergerät:
das powerrail 5 wird in kürze auch für den 1.6 JTD verfügbar sein.

chiptuning
werd das nicht sofort kann, hat keine ahnung davon und kauft nur irgendwelche standardsetups. ein guter zeitpunkt um zu schauen wer es selbst macht und wer nur zukauft.


andré
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  #24  
Alt 01.10.2008, 09:47
Benutzerbild/Avatar von stephanV6
stephanV6 stephanV6 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: A-6xxx n/a
Alfa Romeo: aktuell 5 Stück (2 live, 2 disabled, 1 on hold)
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von André Beitrag anzeigen
ein guter zeitpunkt um zu schauen wer es selbst macht und wer nur zukauft.
Die Wahrscheinlichkeit ist zwar geringer, aber es gibt genausoviele Vollpfosten
bei den Selbermachern wie anderswo.

Wenn ich mich nur daran erinnere was ein e. k. hier so zum besten gab...

Gruss, Stephan
________________________________________ _________________________
"Es werde Ladedruck" reloaded
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  #25  
Alt 03.10.2008, 12:49
AndreasPA AndreasPA ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2005 - Wohnort: 94530 Auerbach
Alfa Romeo: Alfa Romeo GT 3,2 und Anfang Dez Alfa MiTo 1,4 TB (G Tech)
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von stephanV6 Beitrag anzeigen
Die Wahrscheinlichkeit ist zwar geringer, aber es gibt genausoviele Vollpfosten
bei den Selbermachern wie anderswo.

Wenn ich mich nur daran erinnere was ein e. k. hier so zum besten gab...
was meinst du damit genau? hat ja schon ein steuergerät für den mito drin mit 189 ps
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  #26  
Alt 03.10.2008, 12:53
Benutzerbild/Avatar von stephanV6
stephanV6 stephanV6 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: A-6xxx n/a
Alfa Romeo: aktuell 5 Stück (2 live, 2 disabled, 1 on hold)
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von AndreasPA Beitrag anzeigen
was meinst du damit genau? hat ja schon ein steuergerät für den mito drin mit 189 ps
Nachlesbar in der SuFu.

Gruss, Stephan
________________________________________ _________________________
"Es werde Ladedruck" reloaded
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  #27  
Alt 04.10.2008, 11:53
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Aus der Praxis:
20PS Mehrleistung sind relativ leicht möglich, Abgaswerte, Temperatur und Lamda passen sehr gut. Je nach Fahrweise könnte ein erhöhter Verschleiss im Antriebsstrang entstehen (nur wenn ich voll auf dem Gas hänge, wird der Antriebsstrang auch entsprechend mehr belastet).

30PS Mehrleistung sind zwar durch Chiptuning auch möglich, nur geht dem Turbo da ab ca. 5000U/min die Puste aus. Soll heissen: Der Turbo und die Ansaugseite sind viel zu klein für grössere Aktionen. Mit entsprechender Vorzündung (SuperPlus bzw. VPower) und Manipulationen am Turbogehäuse) geht da natürlich noch etwas aber ich würde die Finger von solchen Manipulationen lassen!

30-35PS sind mit anderer Auspuffanlage und Chiptuning einfach zu erreichen, nur sollte jedem klar sein, dass der MiTo dafür nicht ausgelegt wurde und das die Kupplung oder die Antriebwellen deutlich schneller schlapp machen werden (wieviel früher wird die Praxis in 1-2 Jahren zeigen).

In Kürze spätestens im nächsten Monat wird es das Zusatzsteuergerät zum einstecken geben.


andré
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  #28  
Alt 06.10.2008, 12:50
Benutzerbild/Avatar von stephanV6
stephanV6 stephanV6 ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: A-6xxx n/a
Alfa Romeo: aktuell 5 Stück (2 live, 2 disabled, 1 on hold)
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Zitat:
Zitat von André Beitrag anzeigen
In Kürze spätestens im nächsten Monat wird es das Zusatzsteuergerät zum einstecken geben.

Turbo über Zusatzsteuergerät ist pfuschig ...
Vorallem bringt man den PID-Regler fürn Ladedruck ausm Geschirr.

Gruss, Stephan
________________________________________ _________________________
"Es werde Ladedruck" reloaded
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  #29  
Alt 06.10.2008, 13:09
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

wie gut das du mal gefragt hast wie das überhaupt funktioniert bevor du hier solche kommentare schreibst.
vor allem der fachlich kompetente part "ausm Geschirr" ist mächtig beeindruckend.

das zusatzsteuergerät funktioniert einwandfrei und alle messwerte passen einwandfrei und unterliegen keinerlei schwankungen. was nach deiner these, ohne jegliches hintergrundwissen, ja gar nicht sein dürfte.

derzeit ist das zusatzsteuergerät im praxistest, wer es mal probefahren möchte, kann gerne mal nach celle kommen.


andré
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  #30  
Alt 06.10.2008, 14:05
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Earny Earny ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: 31&88 n/a
Alfa Romeo: 937 Turbo-Trecker
AW: Leistungssteigerung 1,4 TB

Welche Messwerte nutzt das Zusatzsteuergerät?

Und was wird verändert?


Oder ist das alles confidential?

Arne
__________________________
"Es ist stark festzuhalten, doch es ist das Loslassen, das wahre Stärke zeigt!“
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