Motor Spritfresser 1.8 TBI? - Seite 11

markus54 · #**151** 30.06.2009, 14:22

Zitat:

Zitat von Il Biscione

Ich bin ihn jetzt auch mal Probe gefahren. Er hat wirklich nen guten Durchzug aber der Sound hat mich nicht überzeugt. Viel zu dezent - da macht ja ein "alter" Twin Spark mehr her (und das auch bei nur 4 Zylindern).
Vielleicht ist das Auto auch nur zu gut gedämmt?

Auf den Verbrauch habe ich bei der Probefahrt bewusst nicht geachtet. Da fährt man eh etwas anders

Da gibt's sicherlich einige "alte" 4-Zylinder-Motoren, die besser klingen. Aber welcher aktuelle 4-Zylinder hat denn "Sound"? Da hören sich ja manche 3-Zyl.-Kleinwagen spektakulärer an.

harald1976 · #**152** 30.06.2009, 14:45

Zitat:

Zitat von Alfa Beti

Bitte nicht sieht aus wie ein,Rentner Benz,steht den 159er überchaupt nicht.wenn ubedingt Grau Grigio Indaco,hat einen leichten Blaustich. hab ich an einen TI gesehen sieht wirklich Gut aus

Wie ein Rentnerauto?
Kann ich nicht bestätigen.

Ich war letzte Woche in München bei einem AR Händler. Er hatte den Titanio, den Stromboli und den Schwarzen als metallic und normal.

Meiner Meinung nach ist Titanio optimal.

In Schwarz, egal ob Metallic oder nicht, wirkt der 159er von vorne im Vergleich schmäler.
Das kommt meines Erachtens davon, dass der Kontrast zum Kühlergrill und den anderen Zwischenräumen an der Front fehlen. Zudem wirkt er auch von der Seite nicht so gestreckt, da die (beim SW zumindest) getönten Seitenscheiben unter gehen. Zusätzlich sind die ganzen Kanten, z.B. die Seitenschweller beim TI, nicht so akzentuiert.

Stromboli Grau ist für das TI-Paket wiederum nicht so prickelnd, da sich weder die hellen Alufelgen, noch die im Alu-Look verbauten Rückspiegel nicht hervorheben.

Meiner wird auf jeden Fall Grigio Titanio.

Hoffe meine Beschreibung hilft euch bei der Entscheidung.

Frank 147 GTA · #**153** 30.06.2009, 15:09

Zitat:

Zitat von markus54

Aber welcher aktuelle 4-Zylinder hat denn "Sound"? Da hören sich ja manche 3-Zyl.-Kleinwagen spektakulärer an.

Hast schon mal den aktuellen TT mit dem 2.0 Ltr. Turbo gehört ? Deiner Aussage nach zu urteilen eher nicht !

Anderl · #**154** 30.06.2009, 15:30

Zitat:

Zitat von Frank 147 GTA

Hast schon mal den aktuellen TT mit dem 2.0 Ltr. Turbo gehört ? Deiner Aussage nach zu urteilen eher nicht !

Nicht, dass das nun eine weltbewegende Frage wäre, aber ich kenn' den TTS ganz gut und der klingt imho wie ein großer Staubsauger. Von vorne kommt eine Art Wummern und das Hauptgeräusch macht die Auspuffanlage incl. "plopp" beim Schalten (das man mögen kann oder nicht). Aber klassischer Motorsound wie ich ihn mir vorstelle? Nö.

markus54 · #**155** 30.06.2009, 15:40

Zitat:

Zitat von Frank 147 GTA

Hast schon mal den aktuellen TT mit dem 2.0 Ltr. Turbo gehört ? Deiner Aussage nach zu urteilen eher nicht !

Doch, aber nur als "Aussenstehender". Somit war's mehr Auspuff- als Motorsound. Durchaus möglich, dass der auch innen gut klingt. Das war ja auch eine Fragestellung und keine Behauptung meinerseits. Ich kenne beileibe nicht alle aktuellen 4-Zylinder. Aber die von BMW und Benz tönen m.E. recht bescheiden, dagegen hört es sich mit schon nur einem Zylinder und etwas Hubraum doch erheblich besser an (z.B. Fords 5-Zyl.; selbst "erfahren").

markus54 · #**156** 30.06.2009, 15:41

Zitat:

Zitat von Anderl

Nicht, dass das nun eine weltbewegende Frage wäre,...

Gibt's hier generell nicht

Giovanardi66 · #**157** 30.06.2009, 18:53

Zitat:

Zitat von Anderl

Nicht, dass das nun eine weltbewegende Frage wäre, aber ich kenn' den TTS ganz gut und der klingt imho wie ein großer Staubsauger. Von vorne kommt eine Art Wummern und das Hauptgeräusch macht die Auspuffanlage incl. "plopp" beim Schalten (das man mögen kann oder nicht). Aber klassischer Motorsound wie ich ihn mir vorstelle? Nö.

Kann ich unterschreiben! Klingt einfach nur laut, aber es ist halt eben nicht der Motor

Im Cupra klingt der gleiche Motor mit bescheidener Auspuffanlage nach gar nichts...

Einigermassen gut klingt m.M. nach heute nur noch ein hochdrehender 4-Zylinder wie im Clio RS oder Type R

spiderissimo · #**158** 30.06.2009, 19:59

Was ich hier lese entbehrt im Wesentlichen jeder physikalisch-technischen Grundlage. Der 939 Spider erreicht mit 200 PS 235 km/h. Ein Golf erreicht mit 210 PS 240 km/h.Da die zur Überwindung des Luftwiderstandes erforderliche Leistung mit der dritten Potenz steigt, ist der Luftwiderstand (cw x Projektionsfläche) eines Golf GTI VI nahezu identisch mit der des 939 Spiders und des 159. Kann man nachrechnen! Alles Gerede über den schlechten Luftwiderstand des 939 entlarvt sich damit als völlig unwissenschaftlich. Siehe 210:200 draus die dritte Wurzel ergibt für den 939 239 km/h!!! Die Optik, ob etwas nach gutem Luftwiderstand aussieht, täuscht oft sehr und ist überhaupt kein Masstab, da z.B. die Unterbodenluftführung und Motordurchströmung nicht berücksichtigt werden kann von außen! Bitte etwas mehr Sachlichkeit meine Damen und Herren!!!

Alfa Beti · #**159** 01.07.2009, 00:05

Zitat:

Zitat von harald1976

Wie ein Rentnerauto?
Kann ich nicht bestätigen.

Ich war letzte Woche in München bei einem AR Händler. Er hatte den Titanio, den Stromboli und den Schwarzen als metallic und normal.

Meiner Meinung nach ist Titanio optimal.

In Schwarz, egal ob Metallic oder nicht, wirkt der 159er von vorne im Vergleich schmäler.
Das kommt meines Erachtens davon, dass der Kontrast zum Kühlergrill und den anderen Zwischenräumen an der Front fehlen. Zudem wirkt er auch von der Seite nicht so gestreckt, da die (beim SW zumindest) getönten Seitenscheiben unter gehen. Zusätzlich sind die ganzen Kanten, z.B. die Seitenschweller beim TI, nicht so akzentuiert.

Stromboli Grau ist für das TI-Paket wiederum nicht so prickelnd, da sich weder die hellen Alufelgen, noch die im Alu-Look verbauten Rückspiegel nicht hervorheben.

Meiner wird auf jeden Fall Grigio Titanio.

Hoffe meine Beschreibung hilft euch bei der Entscheidung.

hast du schon mal das Grigio Indaco, gesehen ?

tomei17 · #**160** 01.07.2009, 01:33

Zitat:

Zitat von spiderissimo

Was ich hier lese entbehrt im Wesentlichen jeder physikalisch-technischen Grundlage. Der 939 Spider erreicht mit 200 PS 235 km/h. Ein Golf erreicht mit 210 PS 240 km/h.Da die zur Überwindung des Luftwiderstandes erforderliche Leistung mit der dritten Potenz steigt, ist der Luftwiderstand (cw x Projektionsfläche) eines Golf GTI VI nahezu identisch mit der des 939 Spiders und des 159.

Das heißt nur, dass der 939 und der Golf VI vergleichbare (schlechte) Luftwiderstandswerte aufweisen. Mit dem gleichen Motor wie der Golf bringt es der A4 bereits auf 250 km/h. Ein Blick auf die Cw-Werte zeigt eine von sicherlich mehreren Ursachen: 0,33 (159) versus 0,27 (A4).

Viele Grüße
Thomas

bikini · #**161** 01.07.2009, 08:32

Zitat:

Zitat von Alfa Beti

hast du schon mal das Grigio Indaco, gesehen ?

Was ist damit? Gut? Schlecht? Schön? Häßlich?

Ich kenne es nicht.

Volker · #**162** 01.07.2009, 10:36

Zum Thema Motorsound sollte Alfa Neulingen der legendäre Nord 4-Zylindermotor nicht vorenthalten bleiben. Bereits der kleine 1300-er verschafft einem da noch heute eine Gänsehaut. Sound ist heute definitiv nicht mehr gewollt.
Ciao
Volker

janini · #**163** 01.07.2009, 11:41

Zitat:

Zitat von Volker

Sound ist heute definitiv nicht mehr gewollt.

Vor allen Dingen nicht mehr gedurft. Schon mal darüber nachgedacht, dass es Europäische Richtlinien gibt, an die sich die Fahrzeughersteller halten müssen.
Die Emissionsrichtlinien wurden im laufe der letzten 25 Jahre immer weiter verschärft.

Wen's genau interessiert: Beispiel

Auszug daraus:
5.1.Allgemeine Vorschriften

5.1.1.Das Fahrzeug, sein Motor und seine Schalldämpferanlage müssen so entworfen, gebaut und eingebaut sein, daß das Fahrzeug bei normalen Betriebsbedingungen und trotz möglicherweise auftretender Schwingungen den Vorschriften dieser Richtlinie entspricht.

Ansonsten ist noch folgendes zu vermerken. Geringere Geräusche direkt aus dem Aggregat bedeutet auch weniger Verschleiß. Die Produktionsmethoden sind genauer geworden. Die Belastung der Teile dadurch geringer. Die meisten Fahrer wollen nicht alle 4 Wochen wegen irgendwelcher Motorgeschichten in die Werkstatt.

Ja, ja, ich weiß jetzt ist's die Elektronik.

Anderl · #**164** 01.07.2009, 11:47

Zitat:

Zitat von tomei17

Das heißt nur, dass der 939 und der Golf VI vergleichbare (schlechte) Luftwiderstandswerte aufweisen. Mit dem gleichen Motor wie der Golf bringt es der A4 bereits auf 250 km/h. Ein Blick auf die Cw-Werte zeigt eine von sicherlich mehreren Ursachen: 0,33 (159) versus 0,27 (A4).

Viele Grüße
Thomas

Das ist für eine moderne Limo allerdings alles andere als berauschend. Wo hast du denn die Werte her? Hab vor einiger Zeit mal nach der Stirnfläche für den 159 und andere Alfas gesucht, aber bin nicht fündig geworden.

Ramsi · #**165** 01.07.2009, 12:14

Zitat:

Zitat von Anderl

Das ist für eine moderne Limo allerdings alles andere als berauschend. Wo hast du denn die Werte her? Hab vor einiger Zeit mal nach der Stirnfläche für den 159 und andere Alfas gesucht, aber bin nicht fündig geworden.

Alfa 159 (laut ams)
cw 0,33
Stirnfläche A 2,17 m²
Index (cw x A): 0.71

MB C250 W204
cw 0,27
2,17 m²
0,58

MiTo
cw 0,29
1,96 m²
0,57

VW Golf VI GTI
cw 0,32
2,24 m²
0,72

Volvo 940 (1990)
cw 0,36
2,09 m²
0,75

Viele Daten (vor allem viele ältere Autos) finden sich auch auf carspector.com