Leistungsentfaltung beim 3,2l V6 im 159 SW Q4 ti

[pedi]

Zitat von C17

Was soll angesichts dieser Daten eigentlich so schlecht an dem Motor sein?

wenn ich´s recht verstanden habe, dann lächelt kaum einer über den Motor,
aber fast alle (wahrscheinlich alle ausser alferatus) über das Paket.

[alferatus]

Zitat von C17

2. 166 3.0 V6

PS 226
0-100 7,7se.
Max.Drehm. 275nm
Topspeed 243 km/h
Leergewicht 1626 kg


4. 159 3.2

PS 260
0-100 7,0 sec.
Max.Drehm. 322 nm
Topspeed 240 km/h
Leergewicht 1805 kg

Danke, interessant.

Das erklärt teilweise, warum ich den 159er ggü. meinem Ex-166er auch leistungsbezogen als Fortschritt empfinde (17 % mehr Drehmoment bei 11 % mehr Gewicht, bessere Beschleunigung, gleichmässigerer Drehmomentverlauf). Und die Leistung kommt dank Allrad auch auf die Strasse - das gelang beim 166er nicht so überzeugend. Über die GTA-Versionen kann man ja sprechen, wenn auch beim 159er eine herauskommt

Es wird immer unerklärlicher, weshalb einige hier wie vergiftet dagegen wettern @pedi versteh Deinen direkt an mich gerichteten Einwand nicht (welches Paket) (aber nicht so wichtig)

[sassicaia]

Zitat von alferatus

Noch dünneres Eis: Ich bin genau der selben Ansicht, doch habe ich das nunmal einfach beobachtet bei meinem 159er 3.2... Deutet auf eine softwareseitige Einschränkung hin, die nicht nur bei kaltem Motor, sondern auch auf den ersten 5000 km wirkt - ist das nicht denkbar, dass Alfa so die Langlebigkeit der Motoren erhöht? Wie gesagt, die ersten 1000 km lief er 'enttäuschend', seit km 6000 ist alles in bester Ordnung. Dass die Vmax dabei um ca. 10 % gesteigert wurde, deutet für mich nochmals auf eine softwareseitige Einschränkung hin...

Jetzt mal ohne Flachs. Wie soll eine softseitige Einschränkung auf 5000 km die Lebensdauer beeinflussen Macht doch keinen Sinn. Ganz abgesehen davon, dass die Literleistung des Motors doch eher sehr bescheiden ausfällt. Was willst Du also da schonen? Ich würde das eher als softwareseitigen Mangel bezeichnen.

[alferatus]

Zitat von hawi

Denkbar ist vieles. Nur ist es auch so? Oder ist er einfach nur schlecht abgestimmt? Außerdem ist Einfahren heute nicht mehr nötig. Überhaupt der Schluss von Kaltstart auf Einfahrzeit...
Und dann das Geheule. Geh mal lieber mit 1000mm Brennweite fotografieren...

Lies mal lieber hier:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/805940-post7.html

-> Es hat nichts mit Einfahren zu tun
-> Bei Novitec 'glaubt' man ebenfalls, es ist das Steuergerät
-> Aufgrund dieser Tatsache vertröstet man sogar potentielle Kunden mit km-Stand < 6000

[hawi]

Zitat von alferatus

Lies mal lieber hier:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/805940-post7.html

-> Es hat nichts mit Einfahren zu tun
-> Bei Novitec 'glaubt' man ebenfalls, es ist das Steuergerät
-> Aufgrund dieser Tatsache vertröstet man sogar potentielle Kunden mit km-Stand < 6000

Achso, Du hast noch keine 6.000 km drauf. Bei der km-Leistung kann Dir der Spritverbrauch wirklich egal sein.
Und was hat das mit Kaltstartverhalten zu tun?
Und die vereinzelten Äußerungen bzgl. der 6.000 km überzeugen mich auch nicht.
Auch nicht, wenn eine Firma nach Gründen sucht, warum sie einen Motor erst später tunen. Wer weiss, was die wirklichen Gründe sind.
Leute seid etwas kritischer mit Euren Schlussfolgerungen. Das ist alles zu vage. Ich kenne aus meinem Beruf einen Haufen an Fehlschlüssen aufgrund zufälliger Koinzidenzen. Solange der physikalische Zusammenhang nicht klar ist, bleiben Schlussfolgerungen aufgrund einzelner, auch noch subjektiver, Beobachtungen gefährlich.
Also lieber am Riemen reissen, aber jetzt bin ich wieder die Spassbremse.

[Markus 76]

Zitat von alferatus

Lies mal lieber hier:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/805940-post7.html


-> Aufgrund dieser Tatsache vertröstet man sogar potentielle Kunden mit km-Stand < 6000

Da erzählte mir ein Tuner dem ich eigentlich vertraue, eine andere Version und zwar weder der 20V JTDm noch die JTS Motoren erreichten bei ihm nur ansatztweise die Serienleistung auf seinem Prüfstand, im Fall des 200PS JTDm war es so daß er nach dem chippen irgendwo bei ~205Ps lag, was er sich so nicht banbieten traut und bei den JTS fehlen meist 20PS die er natürlich über die Elektronik nicht mal auf die Serienleistung bringen konnte da fehlten nach dem Chiptuning noch immer 10-15PS auf die Werksangabe.

[C17]

Zitat von alferatus

Deutet auf eine softwareseitige Einschränkung hin, die nicht nur bei kaltem Motor, sondern auch auf den ersten 5000 km wirkt -

Wie gesagt, die ersten 1000 km lief er 'enttäuschend', seit km 6000 ist alles in bester Ordnung. Dass die Vmax dabei um ca. 10 % gesteigert wurde, deutet für mich nochmals auf eine softwareseitige Einschränkung hin

Hallo,

ich habe jetzt knapp 8000 km drauf, konnte aber keine Leistungssteigerung feststellen (Vmax habe ich jedoch nicht ausprobiert). Ich war allerdings bisher mit der Motorleistung durchaus zufrieden.

Gruß
C17

[kpff]

Zitat von C17

Hallo,

ich habe jetzt knapp 8000 km drauf, konnte aber keine Leistungssteigerung feststellen (Vmax habe ich jedoch nicht ausprobiert). Ich war allerdings bisher mit der Motorleistung durchaus zufrieden.

Gruß
C17

Meine persönliche Theorie zu diesem Mysterium:

Vielleicht hängt es vom Wetter ab.
Winter = tiefere Temperaturen = höhere Luftdichte = etwas mehr Leistung

Draußen rieselt leise der Schnee, das Auto läuft irgendwie besser, man schaut zum Kilometerzähler, bemerkt irgendetwas zwischen 4000 und 8000 km und denkt an den berüchtigten Steuergerät-Geist.

[alferatus]

Zitat von kpff

Meine persönliche Theorie zu diesem Mysterium:

Vielleicht hängt es vom Wetter ab.
Winter = tiefere Temperaturen = höhere Luftdichte = etwas mehr Leistung

Draußen rieselt leise der Schnee, das Auto läuft irgendwie besser, man schaut zum Kilometerzähler, bemerkt irgendetwas zwischen 4000 und 8000 km und denkt an den berüchtigten Steuergerät-Geist.

Meine Erfahrung stützt Deine Theorie nicht:

August 06, 34° C, zwischen km 6000 und 7000, 252 statt 240 Tacho

(Die 240 waren drei Tage / 250 km vorher auf dem Hinweg. Bei km 1000 lief er lediglich 230 Tacho.)

[hawi]

Zitat von kpff

Meine persönliche Theorie zu diesem Mysterium:

Vielleicht hängt es vom Wetter ab.
Winter = tiefere Temperaturen = höhere Luftdichte = etwas mehr Leistung

Draußen rieselt leise der Schnee, das Auto läuft irgendwie besser, man schaut zum Kilometerzähler, bemerkt irgendetwas zwischen 4000 und 8000 km und denkt an den berüchtigten Steuergerät-Geist.

Also meine Autos laufen auch jeden Tag anders.

[André]

1% Gefälle (welches nicht sichtbar ist!) entspricht ca. 10 PS Mehrleistung.
Ähnlich verhält es sich mit den Wetterbedingungen und ebenso ist der Luftdruck der Reifen nicht unwichtig.

[alferatus]

Zitat von André

1% Gefälle (welches nicht sichtbar ist!) entspricht ca. 10 PS Mehrleistung.
Ähnlich verhält es sich mit den Wetterbedingungen und ebenso ist der Luftdruck der Reifen nicht unwichtig.

Willst Du damit sagen, ich sei die ersten 6000 km bergauf gefahren?

[sonick]

Hallo zusammen,
ich habe das letzte Mal auf der Autobahn einem Audi A5 3,0 Diesel dem Vorrang geben müssen, er war im Spurt ab ca. 140 einfach schneller. In der Endgeschwindigkeit, die ich aber später erreichte, nahmen wir uns nichts.
Gibt mir schon zu denken, ob meiner die 260PS auch hat. Gefühlsmäßig kann ich zu meinem BMW 530 Diesel (190PS) keinen Unterschied feststellen.

[Noartone]

Also habe mich jetzt mal komplett durch den ganzen Thread gekämpft. Ich fahre seit Mai 2007 den Spider 3.2 V6 und habe jetzt 18.000km drauf. Ich kann bis heute keinerlei Veränderung bemerken in Sachen Leistung. Er geht halbwegs ok wenn man ihn richtig hochdreht. Jedoch ist die Abstufung der einzelnen Gänge mehr als beschissen. Im 1.Gang voll hochgedreht fälllt er trotzdem im 2.Gang in ein Leistungsloch. Insgesamt hätte ich mir von einem V6 mit 260PS mehr erwartet. Mit Sportlichkeit hat der Spider nichts am Hut . Er macht Spass weil er gut aussieht (ebenso wie der 159) und weil er sauber durch die Kurven zieht aber der Motor ist ne lahme Ente.
Da kann man nur hoffen das Alfa endlich auf Heckantrieb umstellt wie sie ja angeblich bereits planen, die Kisten mit Leichtbaumaterialen versehen damit sie nicht tonnenschwer sind und vor allem wieder Motoren bauen die von der Charakteristik her einfach auch wieder Sportlichkeit bieten. Da geht ja meine alte Berlina 2000 mit Weber Doppelvergaser fast besser!!

[Carasco]

Guten Abend allerseits,

würde mich Noartones Meinung anschliessen, v.a. was die Getriebeabstufung angeht. Zwischen 1 und 2 zu grosser und zwischen 2 und 3 kleiner Sprung. Über den Durchzug im 6. beklage ich mich lieber nicht, weil dessen Abstufung wohl noch gröbere Trinksitten verhindert.
Subjektiv würde ich dem Motor schon länger ein deutlich lebhafteres Gebaren zugestehen als am Anfang - die ersten 10'000 km (nagelt mich jetzt nicht auf die genaue Zahl fest) waren wirklich enttäuschend. Mittlerweile habe ich 84'000 runter und mich daran gewöhnt bzw. resigniert. Beobachte, wie ich mir schlichtweg einen gemütlicheren Fahrstil angewöhnt habe, und mehr die Kraft aus dem Keller (dort ist durchaus welche vorhanden und der Klang unter Last auch nur bis ca. 2500 U/min schön grummelig - seufz...) nutze.
Unter dem Strich ein sehr gutes Auto, das qualitativ deutlich über dem liegt, was ich von (meinem ersten) Alfa erwartet hätte, fahrspassmässig aber genauso deutlich darunter. Werde dieses Jahr wieder das Auto wechseln und es wird kein Alfa mehr sein, da ich lieber einen bissigen Motor als ein sattes Türschliessgeräusch habe. Ist aber nur mein subjektiver Eindruck. Objektiv würde das Auto mehr Verkäufe verdienen, als in Deutschland realisiert werden (wer 159er bis zum Abwinken sehen will, kann mal ein Viertelstündchen durch das Parkhaus von Milano Malpensa stiefeln...).

Viele Grüsse,
André