neue Motoren im Spider/Brera/159

[Ravanelli]

Hallo,

ich spiele mit dem Gedanken mir einen Spider zuzulegen, jedoch schreckt mich der hohe Verbrauch doch etwas ab. Wie ich nun in einem anderen englischsprachigen Forum gelesen habe, soll es evtl. schon ab Februar 08 für den Spider/Brera einen neuen Motor geben 1.8 JTB, der den durstigen 2.2 JTS ablösen soll. Gibt es denn hierüber weitere Erkenntnisse?
Die Frage ist die, ob dann die Preise für den 2.2 JTS in den Keller gehen, wenn der neue Motor draußen ist, eigentlich gibt es den 2.2 JTS ja noch gar nicht allzu lange. Also doch erstmal abwarten ob der Motor auch wirklich kommt bzw. gleich bis zum Facelift warten?
Wie hoch sollte den die jährliche Laufleistung sein, damit sich ein Diesel rechnet?

Danke schon mal bereits für ein Echo

Ciao
Frank

[Needles156]

Stimmt ich fahre meinen Spider 2.2 mit 9,1 Liter laut BC.. Hab mir auch schon überlegt ob ich ihn nicht wieder zurückgebe..

[Tori]

Wie jetzt? 9,1 L auf 100 km mit einem 2,2 Liter-Motor ist dir zuviel?

Na dann ist dir aber scheinbar auch nicht zu helfen. Schau mal in die aktuellen Berichte zu nicht erreichten Verbrauchsangaben. Die Konkurrenz ist in Wirklichkeit auch nicht viel besser. Die haben halt nur auf dem Papier bessere Verbräuche.

Außerdem musst du ja immer den Fahrstil berücksichtigen und welche Komponenten im Wagen grad aktiv sind. Mein Kumpel hat den neuen, supertollen, sparsamen 1,4 TFSI aus dem VW-Regal. Der verbraucht aber tatsächlich in seinem Touran 8-9 Liter statt der angegebenen 6,1. Also wenn man sich das anschaut, bist du doch gut im Rennen.

[Frank 147 GTA]

Zitat von Ravanelli

Die Frage ist die, ob dann die Preise für den 2.2 JTS in den Keller gehen, wenn der neue Motor draußen ist, eigentlich gibt es den 2.2 JTS ja noch gar nicht allzu lange.

Ja dann kann ich meinen Spider bald verschenken.

Aber erstmal abwarten ob und wann der Turbomotor kommt (Seitens AR gibt es keine off. Info) und dann muß sich erst einmal herausstellen ob dieser Motor seinen Dienst sparsamer verrichtet.

[Ravanelli]

Hallo Franky,

was nimmt denn Dein 2.2 JTS so im Schnitt? Bist Du trotz des hohen Gewichts mit den Fahrleistungen zufrieden?
Ich denke, der neue Turbomotor - wann auch immer er denn kommt - wird schon von den Fahrleistungen einen Schritt nach vorne bringen, man munkelt ja um die 200PS und 320Nm, das ist ein schon ein Wort
Aber vom Verbrauch her darf man ohne die hier auch schon diskutierte Gewichtserleichterung auch keine Wunder erwarten.

Ciao
Franky

[Frank 147 GTA]

Meiner braucht so im Schnitt 11 Liter, wobei ich nur Kurzstrecken fahre. Die Fahrleistung bzw. die Fahrbarkeit vom 2,2 JTS sind vollkommen ausreichend. Der 2,2 JTS ist für meinen Begriff wirklich ganz O.K.

[Pre]

hallo,

der einzig 'neue' der sich akutell bei alfa finden läßt ist ein 1.9 mit 170 ps im 147/ GT.

vermutlich irgendein sondermodell, was es im moment noch nicht gibt oder zumindest nicht bei uns.

aber immerhin gibt es da schon teile und so lange es da keine ersichtlichen gibt, solange wird es in absehbarer zeit auch keine updates geben.

grüße

[Needles156]

Zitat von Tori

Wie jetzt? 9,1 L auf 100 km mit einem 2,2 Liter-Motor ist dir zuviel?

Hallo das war ein Scherz. Bei den 9,1l war zwar jetzt viel Autobahn dabei, aber auf der Kurzstrecke zur Arbeit hat er bis jetzt so knapp 10l gebraucht. Muss auch dazusagen, er hat jetzt erst 4000km. Neu hat er sich auch schonmal 11-12l gegönnt..
Aber sowas weiß man ja vorher. Und hallo... Hier kaufen sich Leute Autos für über 30.000€ und müssen dann rumjammern weil er 1-2l mehr braucht. Sollten dann wohl lieber Lupo fahren..

[Don Malte]

Der 2.2 ist völlig in Ordnung, besonders wenn er denn die ersten
7 bis 8.000 km hinter sich hat.

9,5 bis 11,5 Liter finde ich für eine schwere und gar nicht so kleine
Limousine völlig ok. Wer damit ein Problem hat, möge einen Stinker
kaufen.

Wer sich übrigens nicht selbst ausrechnen kann, ab wann sich der
Diesel lohnt, möge mal im Matheunterricht der Grundschule vorbei
schauen...

Beispiel:

Kaufpreis 2.2 Dist. 30.700 Euro, 20.000 km bei 10,5 Liter Verbrauch zu
1,4 Euro = 2.940 Euro, dazu etwa 220 Steuer macht 3.160 Euro p.a.
Kaufpreis 1.9 Dist. 30.500 Euro, 20.000 km bei 8 Liter Verbrauch zu
1,3 Euro = 2.080 Euro, dazu 300 Euro Steuer macht 2.380 Euro p.a.

...bei 20.000 km p.a. lohnt sich der Diesel also. Inspektionen sind aber
auch teurer. Bei den fast identischen Kaufpreisen, dürfte der Diesel sich
wirtschaftlich fast immer lohnen. Spaßtechnisch nie.

[IL CAVATAPPI]

Zitat von Needles156

Bei den 9,1l war zwar jetzt viel Autobahn dabei, aber auf der Kurzstrecke zur Arbeit hat er bis jetzt so knapp 10l gebraucht. Muss auch dazusagen, er hat jetzt erst 4000km. Neu hat er sich auch schonmal 11-12l gegönnt..

genau so ist es mit dem verbrauch auch bei meinem 159! auch gerade die 4000 überschritten.

[Casagrandes]

schließe mich Frank an: der 2,2 -er läuft im Spider sehr kultiviert und leistungstechnisch ausreichend. Mein Verbrauch im Berliner Chaos 13,3 l/100km.
Gruß Casa

[Armin71]

Zitat von Don Malte

Der 2.2 ist völlig in Ordnung, besonders wenn er denn die ersten 7 bis 8.000 km hinter sich hat.

9,5 bis 11,5 Liter finde ich für eine schwere und gar nicht so kleine Limousine völlig ok.

Das ist ja z.B. genau eines der "Probleme" warum Alfa in Sachen Motoren großen Nachholbedarf hat. 7000-8000km Einfahrphase. Wo gibt's denn heute so was noch?! Wenn man sich so die Konkurrenz betrachtet, die kann das besser.

Ich muss da wieder mal mit dem 2,5l Benziner von Ford/Volvo anfangen. Eine Einfahrphase kennt der Motor nicht. Und z.B. im Ford SMax (ca. 150 kg schwerer als der 159 / schlechterer Windwiderstand) geht der wie Sau und lässt jeden 159 2,2l hinter sich im Nu verschwinden. O.k., er hat ja auch 34PS mehr, verbraucht aber bei gleicher Fahrweise fast 1,5-2l weniger!!!

Eigentlich wollte ich mir den ganz großen Motor im 159 bestellen. Ich wollte aber keine Anhängerkupplung am Auto (für den Tankwagen, den man dann mitschleppen müsste ). Deswegen der 2,2l

Und bevor jetzt fragen kommen, warum ich dann einen 159 fahre?! Wegen der Optik. Und nur deswegen. Aber von einem besseren, sparsamer Motoren darf man ja noch träumen dürfen, oder?!

[vale156]

Zitat von Don Malte

Der 2.2 ist völlig in Ordnung, besonders wenn er denn die ersten
7 bis 8.000 km hinter sich hat.

9,5 bis 11,5 Liter finde ich für eine schwere und gar nicht so kleine
Limousine völlig ok. Wer damit ein Problem hat, möge einen Stinker
kaufen.

Wer sich übrigens nicht selbst ausrechnen kann, ab wann sich der
Diesel lohnt, möge mal im Matheunterricht der Grundschule vorbei
schauen...

Beispiel:

Kaufpreis 2.2 Dist. 30.700 Euro, 20.000 km bei 10,5 Liter Verbrauch zu
1,4 Euro = 2.940 Euro, dazu etwa 220 Steuer macht 3.160 Euro p.a.
Kaufpreis 1.9 Dist. 30.500 Euro, 20.000 km bei 8 Liter Verbrauch zu
1,3 Euro = 2.080 Euro, dazu 300 Euro Steuer macht 2.380 Euro p.a.

...bei 20.000 km p.a. lohnt sich der Diesel also. Inspektionen sind aber
auch teurer. Bei den fast identischen Kaufpreisen, dürfte der Diesel sich
wirtschaftlich fast immer lohnen. Spaßtechnisch nie.

Wie kommst du auf 220€ Steuer beim Benziner? Ich zahle für meinen alten Sele 135€. Außerdem fehlen die Angaben zur Versicherung, die bei Diesel deutlich höher ausfallen dürften.

[Giovanardi66]

Zitat von Armin71

Das ist ja z.B. genau eines der "Probleme" warum Alfa in Sachen Motoren großen Nachholbedarf hat. 7000-8000km Einfahrphase. Wo gibt's denn heute so was noch?! Wenn man sich so die Konkurrenz betrachtet, die kann das besser.

Ich muss da wieder mal mit dem 2,5l Benziner von Ford/Volvo anfangen. Eine Einfahrphase kennt der Motor nicht. Und z.B. im Ford SMax (ca. 150 kg schwerer als der 159 / schlechterer Windwiderstand) geht der wie Sau und lässt jeden 159 2,2l hinter sich im Nu verschwinden. O.k., er hat ja auch 34PS mehr, verbraucht aber bei gleicher Fahrweise fast 1,5-2l weniger!!!

Eigentlich wollte ich mir den ganz großen Motor im 159 bestellen. Ich wollte aber keine Anhängerkupplung am Auto (für den Tankwagen, den man dann mitschleppen müsste ). Deswegen der 2,2l

Und bevor jetzt fragen kommen, warum ich dann einen 159 fahre?! Wegen der Optik. Und nur deswegen. Aber von einem besseren, sparsamer Motoren darf man ja noch träumen dürfen, oder?!

Man muss jetzt echt auch nicht alles schlechtreden... Du vergleichst einen 2.5l 5-Zylinder Turbomotor mit einem 2.2 4-Zylinder Sauger... 220PS/320Nm gegen 185PS/230Nm - Wenn das nicht Äpfel mit Birnen verglichen ist!

Der 2.2 JTS ist m.E. einer der feinsten 4-Zylinder Saugermotoren die es auf dem Markt gibt! Zeig mir einen besseren... In allen Autozeitschriften, die ich bis jetzt gelesen habe, wird er gelobt, und letzte Woche bei TopGear war Captain Slow begeistert von Drehfreude, Sound und Leistungsentfaltung

Und ich bleibe dabei: Auch der 3.2 JTS ist kein Fehlgriff... Das Auto und die Plattform ist Scheisse, der Motor würde einem 1500kg-Auto mächtig Beine machen!
Einzige Kritikpunkte sind der Sound ab 5000 U/min und die angeblichen Probleme mit der Temperatur (hab irgendwo gelesen, dass er deshalb bei Volllast so viel säuft)...

[Armin71]

Zitat von Giovanardi66

Man muss jetzt echt auch nicht alles schlechtreden... Du vergleichst einen 2.5l 5-Zylinder Turbomotor mit einem 2.2 4-Zylinder Sauger... 220PS/320Nm gegen 185PS/230Nm - Wenn das nicht Äpfel mit Birnen verglichen ist!

In Sachen Verbrauch nicht...Hier werden 220 Pferdchen gefüttert und dort 186 Pferdchen. Blöd ist nur dass 220 schwedische Pferde weniger fressen als 186 italienische Pferde. Und das obwohl die 220 mehr schleppen müssen und mehr Gegenwind haben.

Wenn ich 34 PS, 90Nm, 150kg weniger habe und einen besseren Windwiderstand, wieso darf ich mich nicht über einen höheren Verbrauch ärgern?! Eigentlich bin ich bisher gewohnt, dass ich umso mehr verbrauche, je mehr Leistung ich zur Verfügung habe...und nicht umgekehrt...egal welche Technik die Leistung erzeugt...

Und warum muss ich einen so tollen Alfa-Motor 8000km einfahren...?! (Wahrscheinlich, dass man bis dahin vergessen hat, dass der Verbrauch noch zu sinken und die Leistung noch zu steigen hat... )

Deswegen meine ich (und das hat nix mit "Schlechtmachen" zu tun, denn ich wusste das ja schon vor dem Kauf), dass Alfa Nachholbedarf hat. Dann müssen sie eben auch mit Turbo-Motoren arbeiten...sonst sind (bei den Spritpreisen) bald die Verkaufszahlen wieder im Keller...Schließlich wollen sie ja auch sehr ähnliche Preise für ihre Autos...(wir diskutieren jetzt bitte nicht über 1000 Eur Unterschied)

Armin

PS: Meines Wissens nach, ist der Alfa-Motor auch kein Saugmotor, sondern ein Einspritzer. Oder etwa nicht?!