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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 159, Alfa Brera, Alfa Spider (939)

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  #1  
Alt 10.01.2007, 19:48
Marco66 Marco66 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2006 - Wohnort: 3347 Leudelange
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Marco66 Alfa 159 2.2. JTS, Spider 2000 Veloce 1978
??? Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Hallo 159er, Spider und Brera mit 2.2 Motorisierung,

Bei meinem 159 2.2 (3300km) finde ich es echt nicht einfach "geschmeidig" anzufahren. Das ist kein "echtes " Problem und eher 'ne Kleinigkeit, denn ansonsten bin ich voll zufrieden und der Wagen geht deutlich besser als erwartet. Am Anfang dachte ich das legt sich, aber mittlerweile ist er ja wohl "eingefahren".

Da ich weder den Motor abwürgen noch anfängermässig überdrehend aus dem Stand losfahren will, verlangt mein Neuer volle Konzentration und einen äusserst sensiblen Kupplungsfuss - sonst ruckelts einfach (oder man kann auch rupfen sagen...?)...Hm..

Beim Gasgeben kommt, tritt man schön durch, dann noch ein kleiner Ruck bei ca. 2000 U/min hinterher, wo einscheinend der Twin-Phaser (Nochenwellenverstellung o.ä.)einsetzt...
... kann ganz lustig sein, wenn man eine Art Mini-Turbo-Bums liebt, ist aber manchmal nervig wenn ich unkonzentriert bin. (ganz positiv gedacht erinnerts an meinen seligen Alfasud mit 2 Stufen-Vergaser...)

Umgehen kann ich's folgendermassen:den Gasfuss ganz kurz zu lupfen wenn ich nicht zusehen will, wie der Kopf des Beifahrers nach hinten fällt.

Wie gesagt, das ist kein riesen-Problem, aber mich würde echt mal interessieren ob nur meiner so giftig ist oder andere ähnliche Erfahrungen machen.

Ciao und Danke für Eure Statements...
M.

PS: Wenn's völlig normal ist, nehm ich's halt als Herausforderung... aber sacht ihr mal...
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  #2  
Alt 10.01.2007, 20:52
Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: 83... Bayern
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Frank 147 GTA MiTo 1,4 TB mit mehr Leistung
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Zitat:
Zitat von Marco66
Wenn's völlig normal ist, nehm ich's halt als Herausforderung... aber sacht ihr mal...
Ob es wirklich normal ist kann Dir nicht sagen, aber ich persönlich denke ja ! Bei meinen Brera war es ebenso und bei meinen jetzigen Spider ist auch wieder so, also ist eher doch normal !

Geändert von Frank 147 GTA (10.01.2007 um 21:11 Uhr).
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  #3  
Alt 10.01.2007, 21:41
jeffbacardi jeffbacardi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2006 - Wohnort: Wien
Alfa Romeo: Brera
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Hallo!

Ich fahre einen Brera 2.2 (19.000 km) und habe das gleiche Problem. Ich bin noch nicht dahintergekommen ob es nur auftritt wenn der Motor kalt ist, leider konnte ich das Problem der Werkstätte nicht zeigen, denn dann tritt es natürlich nicht auf (Motor warm?).

Ich fahre schon lange Alfa, bin vom Brera total begeistert, jedoch der Motor war beim alten 2.0 150 PS Spider besser, genauso verstehe ich nicht , dass der Brera nicht wesentlich schneller beschleunigt als der alte Spider, obwohl er 35! PS mehr hat aber nur gering schwerer ist.

Ist das ein GM Motor der 2.2?? Twin Spark war wohl doch besser.

Dieter
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  #4  
Alt 10.01.2007, 22:48
richu richu ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2006 - Wohnort: 32 Seebezirk
Alfa Romeo: 159 2.2JTS (davor 166 3.0, 164 Q4, 164 V6 TB, GTV6)
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Bei meinem 159 Limusine 2.2 ist es exakt gleich.
Zuerst hat es mich auch genervt (Umstieg von einem 166 3.0, ist natürlich extrem elastisch).
Mittlerweile (12000km) geht es mit meinen Füssen schon deutlich besser, aber ich würge ihn gleichwohl immer noch zwischendurch ab .
Gruss
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  #5  
Alt 10.01.2007, 23:35
Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: 83... Bayern
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Frank 147 GTA MiTo 1,4 TB mit mehr Leistung
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Zitat:
Zitat von jeffbacardi
Ich bin noch nicht dahintergekommen ob es nur auftritt wenn der Motor kalt ist
Also mir ist aufgefallen, dass es am häufigsten im kalten Zustand auftritt ! (Die ersten 1-2 Minuten nach dem Kaltstart)
Zitat:
Zitat von jeffbacardi
genauso verstehe ich nicht , dass der Brera nicht wesentlich schneller beschleunigt als der alte Spider, obwohl er 35! PS mehr hat aber nur gering schwerer ist
Der 2,2er Brera beschleunigt laut den technischen Daten in 8,6 Sekunden von 0 auf 100 Km/h und das ist im direkten Vergleich zum 3,2 V6 der dazu 6,8 Sekunden benötigt, nicht unbedingt schlecht. (1,8 Sek. Unterschied für ca. 7500 € !)Das ganze wirkt durch das ruhigere Gesamtbild des Wagens emutionsloser als wie in deinem damaligen Spider.
Zitat:
Zitat von jeffbacardi
Ist das ein GM Motor der 2.2??
Zu dem Thema gibt es einige Threads ! Aber soviel ich weis, stammt der nur Block von Holden ! (Nicht der gesamte Motor)
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  #6  
Alt 11.01.2007, 10:17
rudi rudi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 93 n/a
Alfa Romeo: Brera
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Da ich zuvor 5 Jahre Selespeed fuhr, dachte ich schon dieses Phänomen liegt alleine an meiner mangelnden Sensibilität im Umgang mit Kupplung und Gas.

Habe das allerdings auch im warmen Zustand des Motors.

Nach Angaben von Alfa sollen ab 1900 Umdrehungen bereits 90% des maximalen Drehmoments anliegen und dies führt anscheinend zu einer dieselähnlichen Leistungscharakteristik. Wird also keine große Änderung möglich sein.

gruß rudi
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  #7  
Alt 11.01.2007, 15:48
dokkyde dokkyde ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2005 - Wohnort: 26 Surwold
Alfa Romeo: nur MJET
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Lasst mal eure Kupplungen checken !

Meiner find auch an bei 19000 zu rubbeln und nun kommt nächste Woche auf meine Kosten eine neue rein.
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  #8  
Alt 11.01.2007, 16:02
rudi rudi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 93 n/a
Alfa Romeo: Brera
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Zitat:
Zitat von dokkyde
Lasst mal eure Kupplungen checken !

Meiner find auch an bei 19000 zu rubbeln und nun kommt nächste Woche auf meine Kosten eine neue rein.
Da sag noch einer was gegen den "Opel-Motor"

Rubbeln tut die Kupplung aber nicht.
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  #9  
Alt 11.01.2007, 17:11
Frank 147 GTA Frank 147 GTA ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2003 - Wohnort: 83... Bayern
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Frank 147 GTA MiTo 1,4 TB mit mehr Leistung
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Zitat:
Zitat von dokkyde
Lasst mal eure Kupplungen checken !
Das liegt meiner Meinung nach bestimmt nicht an der Kupplung ! Da dürfte eher die Motorsteuerung dafür verantwortlich sein ! (Siehe Beitrag von @rudi)
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  #10  
Alt 11.01.2007, 18:42
Giovanardi66 Giovanardi66 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 4000 Basel
Alfa Romeo: 156 SW 2.4 JTD
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Das oben beschriebene Problem ist mir auch beim 3.2 V6 aufgefallen...

Es schien mir beim ersten Fahren fast, als ob das Gaspedal nur 2 Stellungen kennt... D.h wenn man das Gaspedal nur streichelt kommt ein heftiger Gasstoss, und man denkt:"Oh die Karre zieht aber mächtig!" So soll wohl das träge Beschleunigungsverhalten kaschiert werden
Ist mir mehrmals passiert, dass ich viiiiel schneller als gewollt aus einer Kreuzung rausgeschossen bin...
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  #11  
Alt 11.01.2007, 18:48
Marco66 Marco66 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2006 - Wohnort: 3347 Leudelange
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Marco66 Alfa 159 2.2. JTS, Spider 2000 Veloce 1978
AW: Bissige Kupplung und Turbo-Bums dank Twin Phaser beim 2.2...!?

Erstmal Dank an alle für die Anworten...
...beruhigend zu wissen nicht der einzigste zu sein.

Ich hab' eben auch bei kaltem Motor mich mal "unwissend" gestellt und bleibe dabei, dass es halt sehr viel Gefühl - und dünne Schuhsohlen - erfordert.

Mein Vorschlag: den 2.2 als Fahrschulauto: denn wer hier sauber wegkommt der legt immer einen guten Start hin und kann mit allem fahren ...

Ausserdem freue ich mich dann weiterhin über das Super-Drehmoment von unten heraus und bin gespannt, wie sich das nach Serpentinen bei Passauffahrten anfühlt...- m.E. besser als beim alten 147 2.0.... , der kommt zwar schön progressiv aber doch schlapper als der 2.2

Grüsse aus L.
M.
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