Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4 - Seite 5

gtajunior · #61 13.09.2006, 11:03

Zitat:

Zitat von biturbo

Irgendwo habe ich gelesen, dass es von ALfa eine Steuergerätanpassung gibt die den Verbrauch um 25 % senken soll, hat da jemand von euch neue Erkenntnisse

...absolut dummes zeug...
saluti

alfolo · #62 13.09.2006, 11:08

Zitat:

Zitat von RedRace

Fahrbedingungen:
jeweils ca.17km mit kaltem Motor, Landstrasse mit Steigung und Gefälle, Gefälle auskuppeln;

Auskuppeln ist nicht verbrauchssenkend. Du bist dann im Leerlauf und verbrauchst weiter Benzin. Rollen lassen mit hohem Gang ist da besser.

Wird wohl aber nicht helfen, um den Verbrauch nachhaltig zu senken.

Ich würd mich bei Alfa beschweren - wenn dies mehrere machen, kann Alfa sich zumindest nicht rausreden (Einzelfall blabla).

Mit erschrecktem Gruß über die hohen Verbräuche moderner Motoren.

alfolo

uherczeg · #63 13.09.2006, 11:34

wie schon gesagt, rausreden ist nicht. Da gibt es ein gerichtliches Musterurteil dazu.

Daten von der Webseite:

Motor-Details
Getriebe: 6 Gang
Nennleistung 191 kW (260 PS)
Anzahl Zylinder: 6
Max. Drehmoment: 322 Nm (4500 U/min)
Beschlg. (0-100): 7.2 Sek.
Hubraum 3195 cm³
Höchstgeschw.: 237 km/h
Verbrauch** 11.6 l/100km
CO2-Emission** 275 g/km

als, bei 20% Mehrverbrauch ergibt das 13.9l - alles mehr kann man rechtlich angehen.

Uwe

Twin Spark · #64 13.09.2006, 11:53

Auf die im Prospekt versprochenen 8,8 L im Mix komm ich bei meinem 1.9 JTS auch nicht! Selbst bei relativ gemäßigter Fahrweise sind es mindestens 10 L, aktuell nimmt er sich laut BC 10,7

bei gefahrenen 5800 km. Die Werkstatt sagt natürlich, der Verbrauch geht noch runter, ich frage mich nur, wann

Kann doch nicht sein, das diese Motoren 10000 km brauchen, um einen halbwegs annehmbaren Verbrauch zu erreichen?

jus66 · #65 13.09.2006, 12:24

Also, Ergebnis der Recherche bei Juris:

Es gibt zwei Grundsatzurteile des BGH aus dem Jahre 1996 und 1997. In der letzten Entscheidung von 1997 hält der BGH fest, dass bei einem Neufahrzeug eine Überschreitung der EU-Drittelmix-Verbrauchsangabe um weniger als 10% eine nur unerhebliche Minderung des Fahrzeugwertes, sprich kein Mangel, darstellt. Im Umkehrschluss darf man meines Erachtens dieser Entscheidung entnehmen, dass ein Mehrverbrauch von mehr als 10% einen Mangel im Sinne des kaufvertraglichen Gewährleistungsrechtes bedeutet. So hat es auch das Landgericht Duisburg in einer Entscheidung vom 6. Juni 2003 - Az. 1 O 117/03 - unter Bezugnahme auf die Entscheidung des BGH gesehen.

Ich werde den EU-Drittelmix-Verbrauch von einem unabhängigen Anbieter überprüfen lassen. Und wenn mehr als 10% herauskommt, dann werde ich meine Gewährleistungsrechte durchsetzen.

jus66 · #66 13.09.2006, 12:43

Weiß jemand eventuell, wo man eine Verbrauchsmessung durchführen lassen kann? Der ADAC macht es anscheinend nicht.

uherczeg · #67 13.09.2006, 14:34

Ruf doch mal bei der nächstliegenden Dekra oder DAT Schätzstelle an. Die wissen sicherlich mehr.

Uwe

Earny · #68 13.09.2006, 15:05

Zitat:

Zitat von jus66

Weiß jemand eventuell, wo man eine Verbrauchsmessung durchführen lassen kann? Der ADAC macht es anscheinend nicht.

beim Tüv

kostet allerdings.....

tazio · #69 13.09.2006, 15:41

Zitat:

Zitat von RedRace

#55
Die These der Retourkutsche von GM will mir nicht so ganz einleuchten. Letzlich bestimmen, und da stimme ich Valdez zu, doch die anderen Teile wie Zylinderkopf und Steuerelektronik zum größten Teil die Leistung und den Verbrauch.Gruß Armin

Kann mir nicht vorstellen, dass Alfa planmässig einen derart mangelhaften Motor einbaut und damit wirtschaftlichen Schaden und Rufgefährdung anstrebt. M.E. waren die Vorserienmotoren wesentlich besser, und eine Menge Motoren -das könnte schon eine Jahresproduktion, also ~10.000 Exemplare, sein- wurde von Holden vorausgefertigt und geliefert. Diese tatsächlich mangelhafte Losgrösse -mangelhaft möglicherweise wegen Abweichung in von anderweitig zu beziehenden Elektronikbauteilen- muss Alfa jetzt wissentlich einbauen oder auf den Verkauf der Autos verzichten. Reklamationen müssen auf langem Wege mit GM ausgehandelt werden. Alfa kann nicht einfach die Losgrösse zurückgehen lassen und umgehend eine neue einwandfreie nachfordern oder auf Schadenersatz international klagen. Ich bin mir sicher, Alfa wird eine entsprechende Nachbesserung bringen. Der 3.2JTS-Fahrer sollte jetzt einfach etwas Geduld aufbringen.

Der zitierte 2.2JTS kommt übrigens von Opel, sieht hässlich aus und geht nach meiner Erfahrung ganz unterschiedlich aufgrund toleranzbehafteter Teile im Motormanagement. Meiner ging anfangs bis 9TKM inakzeptabel schlecht -nur mühsam Tacho 200KMh- , und jetzt mit 10300KM schon 220KMh, sogar leicht bergauf oder bei Gegenwind. Anfangs wollte der Motor im 6.Gang nicht über 5900 drehen, jetzt geht er auf 6300, und mir scheint, er wird mit jedem Mal etwas freier. Wenn er demnächst 6500 = Nennleistung dreht, geht er 227KMh. Ich erwarte, dass er in nicht allzu langer Zeit ausdreht auf 6800, das wären dann Tacho 238KMh und echte 230KMh, und ich wäre überzufrieden. Der Durchzug war übrigens von Anfang an sehr gut.

So wirds wohl auch beim 3.2 sein. Also etwas Geduld!

manfred_o · #70 13.09.2006, 16:37

langsam werden wir wohl eine community der leidgeprüften.
meine hoffnung, dass es mit zunehmender laufzeit besser wird, ist nach den vorgehenden beiträgen gestorben.
vielleicht sollte man sich hier in irgendeiner form gemeinsam an/gegen alfa wenden.
bedauerlicherweiswe handelt es sich bei den betroffenen um echte alfafans, die genau die anvisierte zielgruppe mit dieser motorisierung sind und alfa so verloren geht.
da hilft auch kein marketing- und werbegestammel mit sportivo etc. weiter, de facto erfüllt das produkt diese parameter in keiner weise und man fühlt sich einfach nur verarscht.

gruss an alle leidensfähigen
manfred

alferatus · #71 13.09.2006, 19:01

Zitat:

Zitat von manfred_o

langsam werden wir wohl eine community der leidgeprüften.
meine hoffnung, dass es mit zunehmender laufzeit besser wird, ist nach den vorgehenden beiträgen gestorben.

Lass Dir nicht den Mut nehmen... Wieviele km hast Du schon drauf? Bei mir ging der Verbrauch um 6000 km mind. 2 l / 100 km zurück. Im Moment habe ich, nach einer schnellen Autobahnfahrt und 100 km Stadtverkehr, 14 l im Durchschnitt (Trip-o-meter). Fahrten in der Schweiz (Tempolimit 140 ;o) lege ich regelmässig mit 10.5 l / 100 km zurück... 159 3.2 Limo

Cheers Mike

alferatus · #72 13.09.2006, 19:04

Nebenbei, ich drehe die Gänge weniger aus als damals mit meinem 166er, da untenrum mehr Drehmoment... nach Bordcompi (Momentanverbrauch) macht die Drehzahl viel aus, weiss allerdings nicht, wie genau der Momentanverbrauch angezeigt wird.

jus66 · #73 13.09.2006, 19:09

@Alferatus: Deine Verbrauchswerte klingen traumhaft. Wenn meiner die auch schaffen würde, wäre ich zufrieden. Bei schneller Autobahnfahrt und Stadtverkehr liege ich bei 16,5L.

Earny · #74 13.09.2006, 19:13

Zitat:

Zitat von jus66

@Alferatus: Deine Verbrauchswerte klingen traumhaft. Wenn meiner die auch schaffen würde, wäre ich zufrieden. Bei schneller Autobahnfahrt und Stadtverkehr liege ich bei 16,5L.

Ähhhm, und was sagt der Prospekt zu Stadt und schneller AB?

Dein Profil entspricht nunmal nicht dem der EU. Im Messzyklus wird z.b. nicht schneller als 120 gefahren....und das im höchsten Gang.
...nur so als Anmerkung...

P.S. will damit nicht in Abrede stellen, dass der Wagen trotzdem ein Gourmand ist.

pedi · #75 13.09.2006, 19:17

Zitat:

Zitat von tazio

eine Menge Motoren -das könnte schon eine Jahresproduktion, also ~10.000 Exemplare, sein- wurde von Holden vorausgefertigt und geliefert.

seit wann liefert Holden Motoren?

Der Motorblock entspringt dem Holdenprogram.
Sehe es ähnlich einem Fahrrad. Der Rahmen ist zugekauft.
Schaltung, Bremse usw ist alles Alfa....und die Schaltung, sowie die Bremse usw macht das Fahrrad erst zudem, was es ist.
So verhält es sich mit dem Motor.