Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4 - Seite 2

alferatus · #16 31.08.2006, 11:33

Und ich hab damals fast ins Lenkrad gebissen, als ich kaum über 200 km/h hinauskam, als ichs kurz vor 1000 km mal probierte... sowas von zäh, es war sofort zu merken, dass ers nie auf 240 schafft! Und über den Verbrauch bin ich auch sehr erschrocken.

Und nun ist alles OK, 250 km/h, er dreht nun auch obenrum schöner, obwohl er niedere Touren mehr mag. Lässt sich sehr viel schaltfauler fahren als der alte V6. Drückt phantastisch aus dem Keller heraus, auf der Autobahn bleibt der 6. Gang immer drin!! Ausser an Baustellen, da kommt der 5. rein... Einfach genial auf Langstrecken.

Wie wäre es, wenn man sowas vorher wissen würde - ? Von wegen elektronisches Gaspedal? Oder vielleicht wars doch das Einfahren... Geheimnisvoll das alles...

alferatus · #17 31.08.2006, 11:38

Zitat:

Zitat von gta-man

ich denke, wenn hier einer plötzl. eine verbesserung von spritverbrauch u. km/h bemerkt hat, dann hat bestimmt die werkstatt bei der inspektion ein
neues bzw. anderes update aufgespielt, sonst gar nix.

Quatsch

Heute sieht mein 159er 3.2 die Werkstatt zum erstenmal wieder, für einen Ölwechsel.

Das einzige, was seit der Übergabe bei 0 km gemacht wurde, ist: 11000 Kilometer abspulen.

ribolla · #18 31.08.2006, 12:51

Es gibt tatsächlich Motoren, bei denen die Elektronik nach der Einfahrzeit (z.B. nach 5000 oder 6000 km) das Kennfeld umstellt. Bei Benzinern früherer Zündzeitpunkt, bei Dieseln früherer Einspritzverlauf.

Effekt ist bei beiden gleich:Mehr Leistung und Moment, weniger Verbrauch.

Ob das bei Alfa auch so ist weiß ich nicht, kann man avber recherchieren.

Allgemein hat der hohe Verbrauch des 3,2 im Vergleich z.B. zu einem BMW 330 xi Allrad folgende Ursachen:
- Aus Kostengründen wurden einige Verbrauchsmaßnahmen nicht umgesetzt, die z.B. BMW einsetzt.
- Fahrzeug ist relativ schwer (Binsenweisheit)
- Allradsystem Torsen braucht prinzipiell mehr Sprit als Kupplungssysteme (BMW X-drive, Haldex..) und kostet auch entsprechend Leistung.

Interessieren würden mich Verbrauchs-Vergleichsdaten 2,4 jtd Allrad zu Fronttriebler, aber das wird noch dauern.

Saluti

Ribolla

alferatus · #19 31.08.2006, 14:16

Zitat:

Zitat von ribolla

Ob das bei Alfa auch so ist weiß ich nicht, kann man avber recherchieren.

Wie und wo? Nehme an, Google hilft hier nicht, diesmal...

Zitat:

Zitat von ribolla

Allgemein hat der hohe Verbrauch des 3,2 im Vergleich z.B. zu einem BMW 330 xi Allrad folgende Ursachen:
- Aus Kostengründen wurden einige Verbrauchsmaßnahmen nicht umgesetzt, die z.B. BMW einsetzt.
- Fahrzeug ist relativ schwer (Binsenweisheit)
- Allradsystem Torsen braucht prinzipiell mehr Sprit als Kupplungssysteme (BMW X-drive, Haldex..) und kostet auch entsprechend Leistung.

Kannst Du zu den Details noch mehr sagen? Welche Verbrauchsmassnahmen könnten das sein? Und warum frisst ein Torsensystem mehr Leistung als ein Kupplungssystem? Alfa ist ein kleines Unternehmen, dass da was gespart wird je nachdem, kann ich gut nachvollziehen... für mich ok, solang sie's mit Smartheit und Engagement wettmachen.

ribolla · #20 31.08.2006, 16:29

1. Massnahmen zur Verbrauchsreduktion, kosten leider alle Geld...
- (Doppel)-Schrägkugellager statt Kegelrollenlager (geringere Reibung)
- Elektrische Wasserpumpe (kennfeldgesteuert, weniger Leistungsbedarf)
- Geregelte Ölpumpe (weniger Leistungsbedarf)
- Magnesium statt Aluminiumgehäuse (Gewichtsreduktion)
- (BMW) Valvetronic (verringert im Gegensatz zur Alfa Lambda1-Direkteinspritzung die Drosselverluste bei Teillast)
- 100 weitere Details..

2. Allradsystem Torsen ist fahrdynamisch gut, relativ billig (keine Elektronik), braucht aber aufgrund höherer Reibung deutlich mehr Sprit.

Saluti

Ribolla

RedRace · #21 31.08.2006, 20:57

also ich bin mir ziemlich sicher, dass die Motorsteuerelektronik für die ersten km speziell programmiert wird. Technisch ist das definitiv kein Problem. Und von der Sache her auch (aus Herstellersicht) logisch, da so vermehrte Motorplatzer beim Einfahren durch rücksichtslosen Zeitgenossen reduziert werden.

Wie war das noch früher "Ich geb gleich voll Stoff, wenn er platzt krieg ich ja auf Garantie einen Neuen, und wenn er hält hab ich ein gutes Exemplar erwischt..." Das ist natürlich für den Hersteller ein Problem, da er auf die Mitarbeit des Kunden angewiesen ist. Da hat man sich dann im Zuge der "Elektronisierung" was Neues einfallen lassen. Auch klar, dass man das nicht an die große Glocke hängt.

Im Übrigen hab ich mit einem 1600er alfa147 (120PS) die gleiche Erfahrung gemacht. Mein Händler war so nett, mir in der Wartezeit nach der Bestellung bis zur Lieferung meines 159er, diesen 147er zu leihen. Der hatte erst 250km auf dem Display. Bei exat 1700km war es, als ob ein Schalter umgelegt worden wäre - plötzlich drehte der Motor um Welten besser als noch 1km zuvor! Dieser Sprung ist nicht mit geringeren Reibungswiderständen zu erklären, die verändern sich nicht schlagartig sondern kontinuierlich. Das war so auffällig, das ich in der Werkstatt mal nachgefragt habe. Die Antworten waren vage und ausweichend

"Davon wüßte man nichts..."

Gruß in die Runde - Armin (der heute leider nur den Abstand zur magischen 6000er Grenze um mikrige 36km verkürzen konnte

)

V6_Racer · #22 31.08.2006, 22:47

Zitat:

Zitat von alferatus

Lässt sich sehr viel schaltfauler fahren als der alte V6. Drückt phantastisch aus dem Keller heraus, auf der Autobahn bleibt der 6. Gang immer drin!! Ausser an Baustellen, da kommt der 5. rein...

Hi Alferatus,

das kann ich leider überhaupt nicht bestätigen, meiner kommt untenraus nur zäh. da war mein alter V6 (156) bedeutend besser. !!

zum Verbrauch:
habe jetzt 5000 km weg.
der Schnitt liegt bei 14.5 L seit Kauf
fahre aber fast nur Stadtverkehr!
auf der Strecke Chemnitz-Stuttgart hatte ich den Mittelwert von 12,9 L
da waren aber auch sehr viele Passagen über 220Km/h dabei
schaffe auch in der Stadt 10L aber nur bei grüner Welle, und nie über 3000 U
ist aber keine fahren

mann kann es aber auch anders, mit Vollgas von der Ampel etc. da bist du bei 18+L

Insgesamt ist zu sagen: inaktzeptabler Verbrauch

Gruß
Thomas

RedRace · #23 01.09.2006, 00:46

@V6-Racer, das was von alferatus beschrieben wurde, bezieht sich auf die Fahrleistungen NACH der 6000km Marke.

Alles was darunter liegt ist verbrauchsmäßig in der Tat ein Alptraum! Ich bin jetzt bei 4700km und mache die gleiche Erfahrung wie Du sie gerade geschildert hast (15-18Liter; 12L schaffe ich nicht; dazu stolpern zu viele vor mir rum; und ein kurzes aber heftiges Überholen im 2. Gang mit Vollgas ist einfach zu geil!

da kann ich mich einfach nicht beherrschen).

Nur haben wir die berechtigte Hoffnung, dass sich das nach den 6000km ändert. (bittte ganzen Beitrag lesen, dann wird`s deutlich

)

Gruß Armin

jus66 · #24 01.09.2006, 07:07

Also ich glaube jedenfalls nicht, dass es exakt ab 6000 km besser wird. Bin jetzt über 6000 (bei 6200) und es hat sich nichts geändert. Mal abwarten.

V6_Racer · #25 01.09.2006, 12:50

also ich kann mir das nicht vorstellen,
das es ab 6000 km besser werden soll.

aber erhoffen tu ich mir das schon

Gruß
Thomas

RedRace · #26 01.09.2006, 23:14

...jetzt hatte ich gerade ein bischen Hoffnung geschöpft...da les ich den Beitrag von "Jus66":

Zitat:

Also ich glaube jedenfalls nicht, dass es exakt ab 6000 km besser wird. Bin jetzt über 6000 (bei 6200) und es hat sich nichts geändert. Mal abwarten.

@Jus66, Du bist also jetzt über 6000; welchen Verbrauch hat der Motor denn jetzt?

Ach so - ganz wichtig! Um den aktuellen Verbrauch zu erkennen, solltest Du den Verbrauchszähler im BC reseten! Ich mache das bei jeder neuen Tankfüllung; nur so sehe ich eine Entwicklung. Wenn der dauernd weiterläuft, ohne einen Reset zwischendurch, werden Veränderungen nicht korrekt angezeigt, weil er die Gesamtmenge auf die Gesamt-km verteilt. Da ist dann immer noch ein Teil des anfänglich sehr hohen Verbrauchs mit drin...Aber wahrscheinlich habt Ihr das ja schon so gemacht.

Eines ändert sich aber bei Punkt 6000km schon, dann kann man den hohen Verbrauch wenigsten bei alfa reklamieren; was ich bestimmt auch tun werde. Wie hoch waren die Angaben zum Verbrauch im Prospekt nochmal

Trotz allem ist der 159er aber schon ein tolles Gerät...

Gruß Armin

jus66 · #27 01.09.2006, 23:57

Ich mach nach jeder Tankfüllung einen Reset beim BC. Diese Tankfüllung bin ich etwas flotter unterwegs (auf der Autobahn auch schon mal Vollgas). Daneben viel Stadtverkehr - Stop'n go. Laut BC liegt der Verbrauch bei 17Litern. Da ändert sich gar nichts. Wenn überhaupt ist der Verbrauch schlechter geworden.

Wenn ich mit 120 im 6. Gang nur auf der Autobahn unterwegs bin oder mit 100 langsam auf der Landstraße, bekomme ich den Verbrauch auch unter 13Litern. Aber 17Liter bei flotterer Fahrweise ist schon heftig.

T-S-R · #28 02.09.2006, 00:56

Ihr habt euch schon vor dem Kauf über den Verbrauch informiert?

Ich weiss ja nicht was ihr erwartet bei dem 3.2l Motor.
Der Q4 ist doch auch mit ca ~16 L angegeben.

Nur mal so als Info 156 GTA 3.2 V6
Innerstädtisch:17.5
Ausserstädtisch:8.6
Kombiniert:12.1

Ich bewege meinen im Durchschnitt mit ca 12.5 L und das finde ich eigentlich ok.
Es ist ja auch kein Geheimnis das die V6 etwas durstiger sind.

Ausserdem habt ihr ja noch Q4 und ein höheres Fahrzeuggewicht !

Cya

alferatus · #29 02.09.2006, 01:10

Zitat:

Zitat von jus66

Wenn ich mit 120 im 6. Gang nur auf der Autobahn unterwegs bin oder mit 100 langsam auf der Landstraße, bekomme ich den Verbrauch auch unter 13Litern.

Da komm ich auf 10 l

RedRace · #30 02.09.2006, 17:53

@TSR, klar hab ich mich vorher über den Verbrauch informiert; da steht aber nix von wegen 17Liter und mehr!

offizielle Angabe laut Prospekt:
innerstädtisch: 13,2 Liter
außerstädtisch: 7,3 Liter
kombiniert: 9,5 Liter

soviel dazu; und um die Frage zu beantworten; erwartet habe ich für kombinierte Fahreweise ca. 12,5L - fahre im Moment aber um die 15 - 17Liter; das ist fast das Doppelte! Ich glaube nicht, dass man das so erwarten durfte und ich bin auch nicht bereit, das auf Dauer so hinzunehmen!!!

Was mich aber jetzt wundert, ist die doch sehr stark differierende Erfahrung von Alferatus und Jus66...

Gruß Armin