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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 159, Alfa Brera, Alfa Spider (939)

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  #151  
Alt 17.10.2006, 01:18
RedRace RedRace ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2006 - Wohnort: 35 Mittelhessen
Alfa Romeo: 159 Sportwagon Q4 3,2l V6 BJ2006
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Zitat:
gerne leide ich für eine leidenschaftliche diva
Manfred, so hab ich das noch gar nicht gesehen Danke für diese neue Sichtweise - es hillft, das Drama besser zu erleiden...leidenschaftliche Diva... einfach Klasse

Gruß
Armin
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  #152  
Alt 17.10.2006, 12:04
Benutzerbild/Avatar von hawi
hawi hawi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 53 Bonn
Alfa Romeo: Lada Niva; Cagiva Elefant 750 Lucky
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Das mit dem Leiden gibt es auch anderswo.



Wo kommt man preiswerter weg?



Saluti amici, Hawi
_____________________________
Warning - Nerd stuff coming up
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  #153  
Alt 17.10.2006, 13:55
Valdez Valdez ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2005 - Wohnort: 55 Rhein-Main
Alfa Romeo: 156 SW GTA Selespeed, Sud Sprint Grand Prix
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Zitat:
Zitat von tom73
Möchte mich auch mal kurz einklinken:

Aktuell fahre ich einen GT mit dem "alten" 6-Zylinder von Alfa.

Da für meine Frau ein Ersatz für den 156 Sportwagon FL II ansteht und ich meinen GT zur Inspektion in die Werkstatt gegeben habe, bat ich darum, mir doch für ein paar Tage einen 159 Sportwagon zu überlassen.

Bekommen habe ich dann für ein paar Tage einen 159 Sportwagon 3.2 JTS. (Obwohl wir uns für einen 2,2 JTS interessieren.)

Ich kann die Eindrücke von Red Race vollauf bestätigen. Im Gegensatz zu meinem GT bietet er bei weitem nicht die Performance, die man bei dieser PS-Zahl erwarten dürfte. Der Verbrauch! Absolut undiskutabel! Ich dachte schon mein GT schluckt viel, aber das ist jenseits von Gut und Böse und entspricht nicht den Herstellerseitigen Angaben.

Vorerst werden wir uns jetzt wahrscheinlich für einen AUDI A4 1.8T mit multitronic entscheiden, da meine Frau jetzt Automatík haben will (und auch braucht)

Naja so schön die neuen 159er auch sind, aber fahrerisch reissen Sie mich nicht gerade vom Hocker (insbesondere der 3.2 Liter)
Ich bin den 2.2 JTS Sportwagon auch schon gefahren und fand Leistung und Verbrauch absolut O.K. Bin damit ein langes Stück (80km) auf der Autobahn gefahren mit ca 160 km/h im Durschnitt und hatte am Ende 9.5 Liter Durchschnittsverbrauch auf der Anzeige. War sehr angetan und ich fahre normalerweise einen 166er 3.0 V6 24V.
Ich würde mir überlegen einen SW 2.2 JTS Selespeed zuzulegen. Ich denke das wäre ne gute Kombination. Dann hast Du einen Automatik mit guten Fahrleistungen und anständigen Verbrauch.
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  #154  
Alt 25.10.2006, 22:09
BJ327 BJ327 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2006 - Wohnort: 30169 Hannover
Alfa Romeo: Brera 3,2
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Hallo liebe Leidensgenossen,

nach inzwischen 11000 km und zunehmend schlechter Laune mit meinem Brera 3,2 möchte ich kurz von meinen Erfahrungen berichten:

Verbrauch innerhalb der letzten 1230 km laut BC 16,4 l pro 100 km bei eher zurückhaltender als sportlicher Fahrweise. Verbräuche über 18 l/100 km sind locker möglich, wenn ich versuche, dem trägen Gefährt wenigstens etwas Fahrfreude abzuverlangen. Auch auf italienischer Landstraße (max. 90 km/h, viel Gefälle, keine Ortschaften) ließen sich die für Landstraße angegebenen 8,4 l/100 km nicht annährend erreichen.

Die Erfahrungen von jus66, RedRace und anderen kann ich daher vollkommen bestätigen: miserable Fahrleistungen bei völlig inakzeptabelem Verbrauch! Habe vor einer Woche in einem Schreiben an Alfa um Wandlung gebeten und warte nun auf Antwort. Bin bisher überzeugter Alfa-Fan, aber der Brera tut alles, um mich umzustimmen...

Vielleicht bekommen wir 3,2-Fahrer ja mal einen Orden vom Verband der Mineralölindustrie?

Übrigens: von einem plötzlichen Rückgang des Verbrauches oder plötzlich verbesserten Fahrleistungen bei den magischen 6000 km konnte ich nichts merken.

Viele Alfisti-Grüße
BJ 237
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  #155  
Alt 26.10.2006, 10:53
Valdez Valdez ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2005 - Wohnort: 55 Rhein-Main
Alfa Romeo: 156 SW GTA Selespeed, Sud Sprint Grand Prix
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Es ist echt ätzend, dass der 3.2er soweit der Musik hinterherläuft . Ich hoffe, dass sich Alfa da was einfallen lässt. Habe nun auch schon von Händlern gehört die sich negativ bei Alfa geäussert haben und darauf drängen, dass was geändert wird (bspw. einen Turbo ergänzen) .
Das war auch der Grund, warum ich mir einen 2.2er bestellt habe, obwohl ich ansonsten immer 6-Zylinder fahre. Aber der 2.2er ist nicht übermäßig langsamer als der 3.2er brauch im Durchschnitt aber um die 3 Liter weniger an Sprit und der Grundpreis ist auch einige tausend Euro günstiger. Und auf Allrad kann ich auch verzichten, da man auf Dauer auch nur höhere Wartungskosten hat. Schließt man nun die höhere Steuer und Versicherung ein, kam für mich nur der 2.2er in Frage . Der Diesel ist auch fein, lohnt sich aber bei meinen 12.500 km pro Jahr überhaupt nicht .
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  #156  
Alt 30.10.2006, 18:10
rathomhaus rathomhaus ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jun 2006 - Wohnort: 22 Hamburg
Alfa Romeo: Brera 3,2 Q4 Skyview, 159 2,2ti seles., Spider`92 u. 3.0 V6 12V
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

.... ich kann diese Nörgelei nicht mehr ertragen!! 6,6 sec. von 0 auf 100 u. über 240km/h sind für mich keine "miserablen Fahrleistungen"! Den meisten Fzen fährt man damit locker weg.

Mein 3,2 Brera hat jetzt ca. 7500 km gelaufen u. erreicht die o.g. Werte ohne Schwierigkeiten. Wenn ich im Rahmen der Tempolimits fahre benötige ich um 13l/100, bei sehr sparsamer Fahrweise um 12l/100. Wenn ich ihn trete, schaff ich auch über 20l/100, was für mich aber völlig normal ist für diese große Maschine. Es kann m.E. nicht Hubraum, Leistung u. "Null"-Verbrauch erwartet werden.

Mein vorheriger 156 GTA SW verbrauchte nur unwesentlich weniger u. war gegenüber dem Brera eine unkomfortable Klapperkiste mit ähnlichen Fahrleistungen (die angegebenen 250 km/h konnten, wenn überhaupt, nur mit langem Anlauf erreicht werden bei einem Verbrauch zwischen 18 u. 20l/100!).

Ich halte die Kritik am neuen V 6 für völlig überzogen u. unangebracht. Nur schade, dass er die verchromten Ansaugrohre nicht mehr hat.

Tante saluti!
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  #157  
Alt 30.10.2006, 18:55
BJ327 BJ327 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2006 - Wohnort: 30169 Hannover
Alfa Romeo: Brera 3,2
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Bin mir nicht sicher, ob das wirklich nur "genörgel" ist...

Geändert von BJ327 (30.10.2006 um 19:15 Uhr).
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  #158  
Alt 30.10.2006, 19:13
BJ327 BJ327 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2006 - Wohnort: 30169 Hannover
Alfa Romeo: Brera 3,2
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

6,6 sec von 0 auf 100 km/h? Laut Prospekt 6,8 sec, laut Betriebsanleitung 7,0 sec. Aber es soll nicht auf Sekundenbruchteile ankommen. Offensichtlich gibt es wirklich Motoren, die laufen gut, und welche, die bei hohem Verbrauch einfach nicht das leisten, was 260 PS versprechen. Mein GTV V6 TB zuvor hat bei einem Durchschnittsverbrauch von nicht ganz 13 l/100 km eine Fahrfreude vermittelt, an die der Brera nicht herankommt!

Bin vor einer Woche einen Prosche Cayman mit 245 PS gefahren. Er ist viel agiler, viel drehfreudiger und hat auch ohne Stoppuhr merklich bessere Fahrleistungen als der Brera. Bin extra die gleiche Strecke gefahren, die ich mit dem Brera öfter fahre: Der Brera verbraucht knapp vier Liter mehr pro 100 km (aufgrund des Verkehrs sind die Touren natürlich nicht 100prozentig vergleichbar).

Genörgel hin oder her: ich finde den 3,2er Motor im Brera einfach enttäuschend. Was aber nichts daran ändert, dass der Brera an sich ein schönes Auto ist.
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  #159  
Alt 31.10.2006, 00:58
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hawi hawi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 53 Bonn
Alfa Romeo: Lada Niva; Cagiva Elefant 750 Lucky
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Zitat:
Zitat von rathomhaus
Mein vorheriger 156 GTA SW verbrauchte nur unwesentlich weniger u. war gegenüber dem Brera eine unkomfortable Klapperkiste mit ähnlichen Fahrleistungen (die angegebenen 250 km/h konnten, wenn überhaupt, nur mit langem Anlauf erreicht werden bei einem Verbrauch zwischen 18 u. 20l/100!).
Meinst Du wirklich, Du könntest 250km/h mit 18-20l/100km fahren? Mit welchem Auto soll das gehen? (Vielleicht gibt es sogar eines, aber keines der hier angesprochenen wird es auch nur annähernd schaffen)
Noch eine Frage: Welches Auto erreicht seine Höchstgeschwindigkeit ohne langen Anlauf? Vielleicht ein abgeriegeltes PS-Monster. Aber eben auch keines der hier angesprochenen Autos.


Saluti amici, Hawi
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  #160  
Alt 31.10.2006, 09:16
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tpk tpk ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Apr 2005 - Wohnort: 5081 Salzburg
Alfa Romeo: 159 2,4 SW; Lancia Y 16V; 147 TI
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Zitat:
Zitat von hawi
Meinst Du wirklich, Du könntest 250km/h mit 18-20l/100km fahren? Mit welchem Auto soll das gehen?

Diesel?



aber nicht das ich sowas machen würde..

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Aerodynamik ist nur etwas für Leute die keine Motoren bauen können. Enzo Ferrari
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  #161  
Alt 31.10.2006, 11:31
arrazi arrazi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2005 - Wohnort: 47809 Krefeld
Alfa Romeo: 156 2.0TS Bj99, 156 SW JTD PRII Bj2004, aktell 159SW 2.4JTDM
Hallo AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Zitat:
Zitat von rathomhaus
....
Mein vorheriger 156 GTA SW verbrauchte nur unwesentlich weniger u. war gegenüber dem Brera eine unkomfortable Klapperkiste mit ähnlichen Fahrleistungen (die angegebenen 250 km/h konnten, wenn überhaupt, nur mit langem Anlauf erreicht werden bei einem Verbrauch zwischen 18 u. 20l/100!).

Ich halte die Kritik am neuen V 6 für völlig überzogen u. unangebracht. Nur schade, dass er die verchromten Ansaugrohre nicht mehr hat.

Tante saluti!
Hallo,

will auch mal was schlaues beitragen .......

Ein Ottomotor braucht im Wirkunsgrad-Optimum 250g/kWh, macht bei 184kW Dauerleistung (GTA-Motor) 46kG/Stunde. Da die Dichte von Superbenzin nur 0,74kg/Liter beträgt sind das 62,16Liter/Stunde. Bei 250km/h (wenn die 184kW dafür reichen) kommt man also auf 24,86Liter/pro 100km.
Das Wirkunsgrad Optimum liegt im Bereich des höchsten Drehmoments, wie nah der GTA Motor bei Höchsleistung am Optimum liegt weiß ich leider nicht.

Schätze aber mal das der GTA Motor mindesten 70Liter /Stunde bei Höchstleistung schluckt.

Ein Diesel braucht übrigens 200g/kWh im Optimum und Dichte ist 0,83kg/Liter.

Macht bei 184kW und 250km/h 17,7 Liter auf 100km.

Ciao Arrazi
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  #162  
Alt 31.10.2006, 11:38
V6_Racer V6_Racer ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Apr 2003 - Wohnort: 09 Chemnitz
Alfa Romeo: 159 3,2 V6
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Hi Leute,

kann dazu auch etwas beitragen,

letztens auf der AB bei ca. 230-240 km/h
betrug der Momentanverbrauch lt. BC 32,5 L

ich denke das ist eher realistisch

Gruß
Thomas
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  #163  
Alt 31.10.2006, 12:42
Butschie Butschie ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2005 - Wohnort: 22926 Ahrensburg
Alfa Romeo: Spider 1.6; Giulia Nuova Super 1300; Porsche 964 Targa
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Zitat:
Zitat von hawi
Meinst Du wirklich, Du könntest 250km/h mit 18-20l/100km fahren? Mit welchem Auto soll das gehen? (Vielleicht gibt es sogar eines, aber keines der hier angesprochenen wird es auch nur annähernd schaffen)
Noch eine Frage: Welches Auto erreicht seine Höchstgeschwindigkeit ohne langen Anlauf? Vielleicht ein abgeriegeltes PS-Monster. Aber eben auch keines der hier angesprochenen Autos.

Mein 911er !!!
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  #164  
Alt 31.10.2006, 17:56
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hawi hawi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 53 Bonn
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AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Zitat:
Zitat von Butschie
Mein 911er !!!
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Ansonsten, nicht schlecht, Jungs!

Ich denke trotzdem, dass die realistischen Zahlen deutlich höher liegen, als von Arrazi berechnet, da die Reibunbgsverluste nicht berücksichtigt wurden. Der BC vom GTA riegelt leider bei 25l/100km ab, dass heißt er zeigt nicht mehr an.

Saluti amici, Hawi
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  #165  
Alt 31.10.2006, 18:18
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tpk tpk ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Apr 2005 - Wohnort: 5081 Salzburg
Alfa Romeo: 159 2,4 SW; Lancia Y 16V; 147 TI
AW: Benzinverbrauch 3,2l V6 im 159 SW Q4

Zitat:
Zitat von hawi
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Ansonsten, nicht schlecht, Jungs!

Ich denke trotzdem, dass die realistischen Zahlen deutlich höher liegen, als von Arrazi berechnet, da die Reibunbgsverluste nicht berücksichtigt wurden. Der BC vom GTA riegelt leider bei 25l/100km ab, dass heißt er zeigt nicht mehr an.

Naja aber was sagt die Zapfsäule?

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