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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 159, Alfa Brera, Alfa Spider (939)

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  #1  
Alt 26.05.2006, 15:13
Christoph P. Christoph P. ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2006 - Wohnort: 69250 n/a
Alfa Romeo: Alfa 159 2.4 JTD
Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Hallo liebe Forumskollegen,

ich fahre den 159 2.4 JTDM, bei dem mir gelegentlich folgendes Phänomen auffällt: bei maximaler Last, d.h. zum Beispiel volle Leistung im 3. Gang bergauf, bricht gelegentlich der Ladedruck zusammen, um sich dann gleich wieder aufzubauen. Das Ganze kann sich noch 1 oder 2 mal wiederholen, dann ist man aber schon vieeeel zu schnell und muß schalten...

Irritierend ist das Phänomen schon, da mit dem Ladedruck auch die Leistung kurz wegbleibt. Tritt wie gesagt nur bei maximaler Belastung auf.

Meine Frage nun: hat das noch jemand bei seinem Diesel erlebt? Ist das vielleicht normal, z.B. bläst der Lader als Reaktion auf zu hohen Ladedruck etwas Druck ab?

Danke,


Christoph
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  #2  
Alt 26.05.2006, 18:27
AlfistoHH AlfistoHH ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Sep 2005 - Wohnort: 20 Hamburg
Alfa Romeo: 159 2,4; EZ:22.03.2006, 31.600 km; Spider Bj. 1997, 120.000 km
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

sowas habe ich noch nicht erlebt
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  #3  
Alt 27.05.2006, 08:48
Alfa-Tier Alfa-Tier ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2006 - Wohnort: 53 NRW
Alfa Romeo: 159 SW 2.4 JTDM
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Hab mal drauf geachtet: Passiert bei mir auch, wenn auch ohne spürbaren Leistungseinbruch. Ich tippe auf die Turbine, die die Stellung der Schaufelblätter anpaßt.

LG, das Tier
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  #4  
Alt 27.05.2006, 12:06
AlfettaGt AlfettaGt ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2003 - Wohnort: 6042 AN Roermond, NL
Alfa Romeo: Alfetta GT1.8; 159SW 1.9JTDm16v
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Es gibt im Motormanagement verschiedene Sicherheite um einen Motor- oder Getriebeschaden vor zu beugen. Möglicherweise hat es damit zu tun.

Vom 1.9JTD 16v habe ich nachfolgende Info, leider nicht vom 2.4 20v, aber viele Lösungen werden ähnlich sein:
  • Motormanagement Typ EDC16c39 (etwa doppelte Rechnerleistung gegenüber EDC16 im 156, Gt, 166, usw)
  • Im 1. und 2. Gang wird das Drehmoment beschränkt.
  • Es gibt eine Kaltlaufsicherheit bis 30 grad Wassertemperatur, wobei der Motor nicht über 3500 UpM dreht.
  • Über 118 grad wird die Leistung beschränkt.
Diese Info ist zu finden auf der Website von Squadra Tuning, welche bei dem 1.9JTDm 16v bis 185PS und 385Nm erreichen.
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  #5  
Alt 15.07.2006, 23:41
ThomasJTD20V ThomasJTD20V ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2006 - Wohnort: 93149 Nittenau
Alfa Romeo: 156 2,4 JTD 20V 07/2004
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Kann das bestättigen. Hab meiner Werstatt fast die Bude eingerannt mit dem Ergebniss das mehrere Fahrzeuge mit gleichem Motor überprüft wurden und sich ähnliches einstellt. Nur bei Fahrzeugen mit Chip scheint diese Problemm nicht aufzutretten.
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  #6  
Alt 16.07.2006, 22:51
osa_tomcraft osa_tomcraft ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2006 - Wohnort: 02 Löbau
daumen hoch AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

alfettagt hat recht...denn bei fahrzeugen mit chip(NOVITEC) bleibt dieser effekt wirklich aus...der chip verarscht das msg mit falschen druckwerten am rail und somit kann das msg nicht auf die ihm eigentlich einprogrammierten sicherheitsaspekte eingehen...somit wird auch bei kurzzeitig zu hohem ladedruck keine verstellung der leitschaufeln vorgenommen...
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  #7  
Alt 17.07.2006, 13:59
alfa159jtdm alfa159jtdm ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2005 - Wohnort: 21 HH
Alfa Romeo: Alfa 159 1.9 JTDm
Re: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Könnte die Ursache nicht auch darin bestehen, daß der Partikelfilter gerade freigebrannt wird? In diesem Fall steht ja auch nicht die volle Leistung zur Verfügung.
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  #8  
Alt 18.07.2006, 16:58
Sassan Sassan ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2004 - Wohnort: 202 Hamburg
Alfa Romeo: Spider 115 Serie 4
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Zitat:
Zitat von AlfettaGt
[list][*]Es gibt eine Kaltlaufsicherheit bis 30 grad Wassertemperatur, wobei der Motor nicht über 3500 UpM dreht.
Wenn es die so gibt, funktioniert sie nicht...zumindest nicht, wenn mein Kollege den (Miet-)159er fährt

bye
sassan
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  #9  
Alt 18.07.2006, 18:25
dokkyde dokkyde ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2005 - Wohnort: 26 Surwold
Alfa Romeo: nur MJET
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Zitat:
Zitat von Sassan
Wenn es die so gibt, funktioniert sie nicht...zumindest nicht, wenn mein Kollege den (Miet-)159er fährt

bye
sassan

Definitiv mein Testwagen auch nicht. Würde für mich auch ein Grund sein den Wagen nicht zu kaufen. Man stelle sich vor man benötigt aus irgendeinem Grund kurzfristig die Leistung ?
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  #10  
Alt 18.07.2006, 18:39
starfinder starfinder ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2001 - Wohnort: 8130 n/a
Alfa Romeo: 159 1.9 JTDM 16V Distinctive
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Kaltlaufsicherheit

hat meiner net!
ich könnt ja gar nicht mehr fahren wenn er kalt ist.
da er unter 3500 U/min gar nicht fahrbar ist wenn er kalt ist!
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  #11  
Alt 05.12.2006, 19:24
159_24 159_24 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Dec 2006 - Wohnort: 2431 n/a
Alfa Romeo: Alfa 159, 2.4
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Der Motor hat tatsächlich ein Kennfeld für kalten Betriebszustand. Mein Fahrzeug hatte auch diese Leistungseinbrüche (ob verbunden mit Ladedruckrückgang kann ich nicht sagen). Heute wurde der für die Steuerung zuständige Sensor (Wassertemparatur) getauscht, bis jetzt scheint alles OK.

MfG
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  #12  
Alt 02.11.2007, 19:15
Maxi Scudetto Maxi Scudetto ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2007 - Wohnort: 80 München
Alfa Romeo: 159 SW 1.9JTDM 16V
AW: Ladedruckeinbruch beim Beschleunigen mit 2.4 JTDM

Zitat:
Zitat von osa_tomcraft Beitrag anzeigen
alfettagt hat recht...denn bei fahrzeugen mit chip(NOVITEC) bleibt dieser effekt wirklich aus...der chip verarscht das msg mit falschen druckwerten am rail und somit kann das msg nicht auf die ihm eigentlich einprogrammierten sicherheitsaspekte eingehen...somit wird auch bei kurzzeitig zu hohem ladedruck keine verstellung der leitschaufeln vorgenommen...

hallo zusammen
ich hab den besagten chip von novitec verbaut, hab jedoch das gleiche problem bei meinem 1.9jtdm 16v
ruckeln und rattern bei 2000 touren und maximalem ladedruck
muss ich in die werkstatt oder?

Geändert von Maxi Scudetto (02.11.2007 um 19:18 Uhr).
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