Chip im 159 2,4 JTDM

[Earny]

Zitat von ribolla

So sinnlos wäre eine Erhöhung des Ladedrucks gar nicht, weil damit die Luftzahl Lambda wieder annähernd richtiggestellt wird (verbrenungstechnisches Optimum).

Lambda=1 beim Diesel? Nicht unwichtig aber nicht des Pudels Kern. Problem sind immer die Nox-Werte und die damit verbundene Abgasnachvebrennung. Alles andere als Leistungsfördernd.

Zitat von ribolla

CR-Chiptuner erhöhen aber wie von Dir richtig beschrieben nur die Einspritzmenge, selten über den Raildruck (Harakiri - wer das tut, hebt das ganze Lastkollektiv der Pumpe etc an), häufiger über Öffnungs- und Schließzeitverstellung. Ob man die Auswirkungen in Kauf nimmt, bleibt jedem selber überlassen.

Ruf mal bei Novitec an und lass dir erklären, warum der Raildrucksensor mit dem Zusatz-Steuergerät verbunden wird.....

Zitat von ribolla

Zum Kühler: Bist Du ganz sicher, daß bei Alfa alle Leistungsstufen die gleichen Kühler haben? Bei deutschen OEM's ist es definitiv nicht so.

Nun, wenn die Teile die gleiche Nr. haben und zusätlich mit folgendem beschriftet sind: "1900 Td, 2400Td" .....

Zitat von ribolla

Man betrachte übrigens den technischen und absicherungsmäßigen Aufwand, mit dem BMW den M47 von 143 auf 160 PS hochgekitzelt hat - nächstes Jahr wird man in der ATZ dann lesen können, was BMW beim Nachfolgemodell an Technik reingesteckt hat. Die Burschen sind genauso auf Zack wie bei Audi, Mercedes oder Alfa, der 2,4 jtd ist ein sehr guter, zeitgemäßer Motor, was man vom Holden 3,2 jts nicht gerade behaupten kann (ausgenommen Herstellkosten )

Höho...made in Italy halt.......

Zitat von ribolla

Mal eine ganz andere Frage: Bin selber interessehalber mit dem 2,4 gefahren, fühlt sich wirklich subjektiv relativ sanft an. Ursache einerseits Masse, klar, aber er ist auch sehr gut gedämmt und die Fahrpedalcharakteristik - bei objektiv guter Längsdynamik - nicht auf "Bums", sondern auf Komfort abgestimmt.

Ja, im Gegensatz zum 20v im 156 wirkt das Ding echt träge......wird wohl o.g. Gründe haben....

Zitat von ribolla

Welchen Vorteil hat Alfa, einen Motor der - wie hier zu lesen - offensichtlich problemlos 175 kW verträgt, auf 147 kW runterzudrosseln? Wollen sie absichtlich Vergleichstests verlieren?

Muss man Alfa verstehen? Es gibt bei denen doch keine Logik....

[Jitter]

Zitat von ribolla

Welchen Vorteil hat Alfa, einen Motor der - wie hier zu lesen - offensichtlich problemlos 175 kW verträgt, auf 147 kW runterzudrosseln? Wollen sie absichtlich Vergleichstests verlieren?

vielleicht auch aus versicherungstechnischen gründen!?

mfg

[ribolla]

[quote=Earny]Lambda=1 beim Diesel? Nicht unwichtig aber nicht des Pudels Kern. Problem sind immer die Nox-Werte und die damit verbundene Abgasnachvebrennung. Alles andere als Leistungsfördernd.

GENAU lesen! Habe nix von Lambda 1 gesagt, Luftzahl Lambda gibt es auch bei Dieselmotoren, und dort ist sie alles andere als 1...

[MadMax63]

[quote=ribolla]

Zitat von Earny

Lambda=1 beim Diesel? Nicht unwichtig aber nicht des Pudels Kern. Problem sind immer die Nox-Werte und die damit verbundene Abgasnachvebrennung. Alles andere als Leistungsfördernd.

GENAU lesen! Habe nix von Lambda 1 gesagt, Luftzahl Lambda gibt es auch bei Dieselmotoren, und dort ist sie alles andere als 1...

Beim Diesel liegt Lambda üblicherweise über 1, deshalb auch die vermehrte NOx-Bildung! (sorry, bin Chemieingenieur und weiss wovon ich Rede).

Markus

[Earny]

[quote=MadMax63]

Zitat von ribolla

Beim Diesel liegt Lambda üblicherweise über 1, deshalb auch die vermehrte NOx-Bildung! (sorry, bin Chemieingenieur und weiss wovon ich Rede).

Markus

Das habe ich ja auch nicht behauptet!!!

[AlfistoHH]

mal kurz zurück zur ursprünglichen aussage des erstellers, der 2,4er hätte gefühlt keine 200 ps....

ich war eben aus reiner neugierde beim adac auf dem leistungsprüfstand.

exakt 147 kw...so lautete das ergebnis.

mittlerweile hat mein auto eine laufleistung von gut 18.000 km

[Kirk]

Zitat von Jitter

vielleicht auch aus versicherungstechnischen gründen!?

mfg

Vielleicht den Vertrieb des großen Benziners schützen?
Ich glaube nicht, dass der 3,2 L V6 bedeutend besser geht, als mein günstig modifizierter Oelbrenner. Aber die Treibstoffkosten sind fast 2 x so hoch.
Und in den Vergleichstests hätte man bei serienmäßig höherer Leistungsausbeute immer Probleme mit den 2,7 und 3 Liter Modellen der Konkurrenz, denen man mit "nur" 200 PS einigermaßen aus dem Weg gehen kann. Das ist Marketing, oder heißt so etwas Produktplacement?
Greets, Kirk

[Jitter]

Zitat von Kirk

Vielleicht den Vertrieb des großen Benziners schützen?

oder so

ist mir persönlich auch völlig schnuppe

[MadMax63]

Zitat von AlfistoHH

mal kurz zurück zur ursprünglichen aussage des erstellers, der 2,4er hätte gefühlt keine 200 ps....

ich war eben aus reiner neugierde beim adac auf dem leistungsprüfstand.

exakt 147 kw...so lautete das ergebnis.

mittlerweile hat mein auto eine laufleistung von gut 18.000 km

Meiner hat zwar erst 5000km runter aber weder ein BMW 530d noch ein Audi A6 3,0tdi konnte beim vollen Durchbeschleunigen (kick-down) bis 190 km/h an mir vorbei ziehen und dann bin ich auch nur vom Gas, weil ich wieder von der BAB abfahren musste. Ich muss allerdings zugeben, dass sich das Beschleunigungsvermögen wegen der komfortablen Fhrwerksabstimmung, den guten Sitzen und dem leisen Motor subjektiv unspektakulär anfühlt - aber das ist wahrscheinlich subjektiv. Handgestoppt habe ich einmal 8,0s von 0-100 km/h gemessen, in der Zwischenzeit habe ich ein OBD2-Diagnosegerät für den USB-Port des Laptop, da gibt es auch ein Beschleunigungsmessprogramm, das werde ich bald mal testen.

Gruß,
Markus

[AlfettaGt]

Zitat von MadMax63

... Ich muss allerdings zugeben, dass sich das Beschleunigungsvermögen wegen der komfortablen Fhrwerksabstimmung, den guten Sitzen und dem leisen Motor subjektiv unspektakulär anfühlt - aber das ist wahrscheinlich subjektiv. ...

Gruß,
Markus

Ich denke dies ist eine sehr wichtige Bemerkung. Wenn es viel Lärm macht und die Federung hart ist, scheint es unheimlich schnell zu gehen. Mein damaliger 146-er 1.6 Boxer hatte ich heute im Vergleich zum 159-er bestimmt als 250 PS Auto empfuden.

Demzufolge waren die alte Autos besser, weil preiswerter und dennoch subjektiv schneller.
Früher war ja halt alles besser

[AlfistoHH]

Zitat von MadMax63

Meiner hat zwar erst 5000km runter aber weder ein BMW 530d noch ein Audi A6 3,0tdi konnte beim vollen Durchbeschleunigen (kick-down) bis 190 km/h an mir vorbei ziehen.....

Gruß,
Markus

vorsicht...für eine ähnliche aussage wurde ich hier kürzlich als " träumer" etc tituliert:-)

[Moped-1]

Zitat von 147_S

So, hab mir grade die Box von H&P Motortuning (Ahrensburg) bestellt.

€ 239,-- und 14 Tage unverbindlich Testen mit Rückgaberecht...

Mal sehen, was das Teil so bringt.

Nachtrag:

Soll ja in 24-48 Stunden geliefert werden, das Teil.

Werde dann wohl hier:
http://www.kues-muenchen.de/php/pub/...=315&lang_id=1

eine Leistungsmessung vorher/nachher gleich nächste Woche durchführen.

Update also bis Ende nächster Woche.

Was sagt denn die Leistungsmessung? Oder hast Du das Vorhaben Chiptuning abgeblasen?

Gruß M.-1

[147_S]

Zitat von Moped-1

Was sagt denn die Leistungsmessung? Oder hast Du das Vorhaben Chiptuning abgeblasen?

Gruß M.-1

Ups... vor lauter Reifen/Spur-Problemen hab ich diesen Thread schier vergessen, sorry.

Chiptuning hab ich abgeblasen, nachdem die Auftragsbestätigung und der Lieferschein der Box einen Chip für den 1.9er auswiesen und der Hersteller/Lieferant sich nicht wirklich dazu geäussert hat. Hatte kein gutes Gefühl bei diesem Teil.

Ich suche derzeit nur halbherzig, da ich momentan mehr Aufmerksamkeit in den Bertone stecke. Der 159 ist halt mein Alltagsauto und als solches mit seinen 200 Pferden ganz brauchbar. Hier noch ein paar Tausender reinzustecken versuch ich mir nun doch auszureden

[Moped-1]

Zitat von 147_S

Ups... vor lauter Reifen/Spur-Problemen hab ich diesen Thread schier vergessen, sorry.

Chiptuning hab ich abgeblasen, nachdem die Auftragsbestätigung und der Lieferschein der Box einen Chip für den 1.9er auswiesen und der Hersteller/Lieferant sich nicht wirklich dazu geäussert hat. Hatte kein gutes Gefühl bei diesem Teil.

Ich suche derzeit nur halbherzig, da ich momentan mehr Aufmerksamkeit in den Bertone stecke. Der 159 ist halt mein Alltagsauto und als solches mit seinen 200 Pferden ganz brauchbar. Hier noch ein paar Tausender reinzustecken versuch ich mir nun doch auszureden

O.k., bist natürlich entschuldigt. Zudem hätte ich bei der wenig präzisen Spezifikation des Gerätes auch die Finger davon gelassen. Dann warte ich einfach mal ab, bis eine seriöse, TÜV-konforme und rußfilterverträgliche Lösung zur Überarbeitung des Kennfeldes angeboten wird. Mir würde ja schon reichen, wenn dadurch dieser Ladedruckeinbruch in den unteren beiden Gängen (Drosselung) beseitigt würde. Ich fühle mich manchmal wie ein Anfänger, wenn die Passagiere mich mit dreifachem Kopfnicken (Kopf nach hinten durch Beschleunigung - Kopf nach vorne durch Ladedruckabfall - Kopf wieder nach hinten durch Beschleunigung) ungläubig angucken. Eine Leistungs-/Drehmomentsteigerung zwischen 5-10% wäre natürlich auch nicht schlecht. Mehr brauchts wegen dem Frontantrieb eh nicht und soviel Reserve sollte der Antriebsstrang ja wohl bieten.

Gruß M.-1

[Jitter]

Zitat von Moped-1

O.k., bist natürlich entschuldigt. Zudem hätte ich bei der wenig präzisen Spezifikation des Gerätes auch die Finger davon gelassen. Dann warte ich einfach mal ab, bis eine seriöse, TÜV-konforme und rußfilterverträgliche Lösung zur Überarbeitung des Kennfeldes angeboten wird. Mir würde ja schon reichen, wenn dadurch dieser Ladedruckeinbruch in den unteren beiden Gängen (Drosselung) beseitigt würde. Ich fühle mich manchmal wie ein Anfänger, wenn die Passagiere mich mit dreifachem Kopfnicken (Kopf nach hinten durch Beschleunigung - Kopf nach vorne durch Ladedruckabfall - Kopf wieder nach hinten durch Beschleunigung) ungläubig angucken. Eine Leistungs-/Drehmomentsteigerung zwischen 5-10% wäre natürlich auch nicht schlecht. Mehr brauchts wegen dem Frontantrieb eh nicht und soviel Reserve sollte der Antriebsstrang ja wohl bieten.

Gruß M.-1

was hast du denn für eine meinung zu dieser box? wwwPUNKTsteinbauerPUNKTcc
die hab ich mir rausgesucht auf empfehlung hin. mal sehen zwei drei monate werde ich aber noch warten. bis ich die ersten 10000 km runter habe.