Fehler P023 Ladedrucksensor und Motor im Notlauf - Seite 2

maigus · #16 12.08.2010, 18:00

... jetzt habe ich das Ganze heute nochmal ausprobiert.

Wenn ich den Motor starte, funktioniert erstmal alles Prima (kein Notprogramm). Aber immer wenn ich an die "kritische Stelle" komme ==> 4. Gang und etwas höhere Drehzahl bzw. Schalten in den 5. Gang, scheint der Fehler wieder aufzutreten und ich lande wieder im Notprogramm. Beim Neustart ist alles wieder normal...

Von der Leistung her passt alles bis zum Punkt, an dem wieder auf Notprogramm geschalten wird....

Understatement · #17 12.08.2010, 18:14

Hallo!

...OK, in dieser Konstellation würde ich die Diagnose stellen, das genau das Ventil, das am Kühler hängt und bei den Du schonmal den E-Stecker abgezogen hast, defekt ist.

- die Fehleranzeige und der Fehlercode P0236 bleiben permanent, weil die Stromüberwachung über das Ventil unterbrochen ist (weil vermutlich Spule im Ventil durchgebrannt)

- und im Notprogramm landest Du, weil das Ventil vermutlich die ganze Zeit die VTG Verstellung des Turboladers "angezoegn" hält (für niedrige Drehzahlen) und das Motorsteuergrät den Turbolader gegen zuviel Ladedruckerzeugung schützt.

---> wechsle das Unterdruckwandler-Regelventil aus

Gruß, Jörn

maigus · #18 12.08.2010, 18:34

... über den Erfolg werde ich berichten...

Leider bekomme ich das Teil wohl nicht mehr vor dem Urlaub. Aber in 2-3 Wochen weiss ich dann mehr :-)

Understatement · #19 12.08.2010, 18:42

Zitat:

Zitat von maigus

... über den Erfolg werde ich berichten...

Leider bekomme ich das Teil wohl nicht mehr vor dem Urlaub. Aber in 2-3 Wochen weiss ich dann mehr :-)

Hallo Markus,

ich hoffe, Du fährst nicht mit Deinem Auto in den Urlaub!

"Um den Fehler herum" zu fahren ist ausgesprochen zweifelhaft und kann Folgeschäden nach sich ziehen! Die Gemischaufbereitung ist einfach nicht optimal, wenn die Ladedruckregelung nicht funktioniert.

Trotz allem wünsche ich Dir einen schönen und ruhigen Urlaub!

Gruß, Jörn

csac8600 · #20 12.08.2010, 21:40

Ich hab den Druckwandler für die VTG-Verstellung vor kurzem getauscht. Hat mich bei Stahlgruber 63 Euronen gekostet und war in 10 min gewechselt.
Das Teil sitzt links (wenn du vorm Auto stehst) oberhalb des Kühlers. Du mußt nur die beiden Schläuche von der Dose abziehen (die sitzen recht fest), den Stecker abziehen (Metallsicherungsbügel am Stecker vorher nach oben drücken) und 2 Schrauben lösen. Einbau in umgekehrter Reihenfolge. Ist wie gesagt in 10 min (auch für Ungeübte) erledigt. Und eine einwandfrei funktionierende VTG- respektive Ladedrucksteuerung ist, wie Jörn schon bemerkt hat, schon was feines!

Gruß
Markus

maigus · #21 12.08.2010, 22:12

Danke nochmal ...
Jetzt kann ich erstmal ganz beruhigt in den Urlaub fahren :-) Natürlich mit einem anderen Fahrzeug. Das Risiko wollte ich auf keinen Fall eingehen.

Die Sache hat mir aber heute abend irgendwie keine Ruhe gelassen. Also habe ich mir vorhin den Druckwandler nochmal etwas näher angeschaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass einer der beiden (Unterdruck-?)schläuche schon ein wenig angenagt war. Wahrscheinlich hat der Marder nach dem Turboschlauch hier nochmal zum Nachtisch gebissen. Ich bin mir zwar nicht sicher, dass der Schlauch wirklich undicht ist, aber es könnte schon sein. Da ich momentan keinen Ersatzschlauch hatte habe ich mal zumindest ein wenig Isolierband herumgewickelt. Auf der anschliessenden Probefahrt habe ich es erstmals nicht geschafft, die Umschaltung in den Notbetrieb zu provozieren. Könnte das vielleicht schon die Ursache gewesen sein ?

Vielleicht sollte ich nach dem Urlaub doch nochmal den Schlauch ersetzen, beim Händler den Fehlerspeicher löschen lassen und dem guten Alfa nochmal eine letzte Chance geben.

Ansonsten habe ich ja noch die Option das Druckwandler-Ventil zu tauschen :-)

Echt super, die Unterstützung innerhalb dieses Forums !!!!!

Viele Grüße !

Markus

Understatement · #22 12.08.2010, 23:20

Hallo Markus,

Zitat:

Zitat von maigus

Dabei ist mir aufgefallen, dass einer der beiden (Unterdruck-?)schläuche schon ein wenig angenagt war.

Auf der anschliessenden Probefahrt habe ich es erstmals nicht geschafft, die Umschaltung in den Notbetrieb zu provozieren. Könnte das vielleicht schon die Ursache gewesen sein ?

war denn die Fehlermeldung auf der Probefahrt auch erloschen?

Die Sache mit dem Schlauch wäre nämlich genau das Gegenteil ...dann hättest Du unten herum überhaupt keine Leistung und erst ab 3000 U/min würde was kommen. Der Unterdruck zieht nämlich die VTG Verstellung in die Position für die niedrigen Drehzahlen.

Ich denke, dass ursprünglich auch mal zwei Fehler abgespeichert waren. Der P0236 für die offene Stromschleife des Unterdruck-Regelventils, der permanent ist, weil die Spule des Ventils halt defekt ist ...und der P0235, der immer nur dann mit abgelegt wird, wenn durch das dauerhaft offene Ventil der Ladedruck zu hoch wird ...letzterer ist löschbar.

Wie gesagt, durch einen kaputten Unterdruckschlauch hättest Du Leistungsverlust im unteren Drehzahlbereich.

Gruß, Jörn

maigus · #23 13.08.2010, 07:50

... die Fehlermeldung war leider nicht erloschen. Ich lasse einfach nochmal beim Alfahändler den Speicher auslesen. Vielleicht schaffe ich das heute noch bevor wir in den Urlaub fahren...

maigus · #24 13.08.2010, 08:34

ps.: Bei dem angenagten Schlauch handelt es sich um den oberen der beiden Schläuche, nicht um den, der zum Verstellmechanismus geht.

Understatement · #25 13.08.2010, 10:11

Hallo Markus,

es kann auch sein, dass beim "Rumgemache" an den Schläuchen diese nun so undicht sind, dass sich der Effekt, dass das Ventil nicht schließt und die Undichtigkeit, sich gegenseitig aufheben. Der eine Schlauch kommt von der Unterdruckpumpe (der selben, wie für die Bremsanlage) und der andere Schlauch geht zum Turbo.

Wenn das Ventil nicht schließt, dann hättest Du, in hohen Drehzahlen, zuviel Leistung (hast Du nicht, weil es vorher einen Sprung in's Notprogramm gibt) und wenn die Schläuche undicht sind (oder das Ventil immer geschlossen wäre), dann hast Du in niedrigen Drehzahlen zu wenig Leistung.

Gruß, Jörn

maigus · #26 13.08.2010, 10:28

ok, dann werde ich es nach dem urlaub mal wechseln ...

maigus · #27 03.09.2010, 12:26

so, zurück vom Urlaub und das Teil ist jetzt unterwegs. Bin ja mal wirklich gespannt ob das die Ursache ist. Was mir Hoffnung gibt: Das Notprogramm wird ja erst im 4. Gang eingeschalten. In den unteren Gängen hab ich das Gefühl, dass der Turbo erst im Drehzahlbereich ab 3000 U/Min einsetzt.

Ich melde mich dann, sobald ich den Druckwandler getauscht habe ...

maigus · #28 04.09.2010, 18:10

...Druckwandler ist getauscht ....

Der Fehler tritt nach wie vor auf

Jetzt weiss ich nicht mehr weiter.
Hat jemand noch eine Idee ?

Wie gesagt das Fahrzeug läuft ganz normal, bis ich im 4. Gang über 3000 Umdrehungen beschleunige und dann schaltet er ins Notprogramm. So bleibt das dann auch bis zum nächsten Start.

belladiva · #29 04.09.2010, 20:26

Hallo Markus,

bei meinem 147 JTD 16V das gleiche Problem, hatte aber bei Neustart
keine Fehlermeldung.

Habe durch die Infos aus dem Forum VTG-Steuerventil tauschen lassen,
leider erfolglos.

Dann wurde ARG gereinigt, Ladedrucksensor erneuert und Turbolader
zerlegt und gereinigt. (eine Aktion)

Nun seit 2500km kein Notlauf mehr über 3200 u/min

Gruß Uwe

maigus · #30 05.09.2010, 19:54

Jetzt nochmal eine Frage zum VTG-Versteller:
Müsste der sich beim Gas geben bewegen ? Das tut er nämlich nicht.
Mit der Zange lässt er sich allerdings leicht gegen Federdruck (?) herausziehen und stellt sich dann gleich wieder zurück. Herausziehen geht aber relativ schwer.

Ist das so normal ?

Danke für eure Hilfe !