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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 145, 146, 147, 155, 156, 166, GT, GTV & Spider (916)

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  #1  
Alt 05.09.2008, 21:43
Rubi156 Rubi156 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Aug 2003 - Wohnort: 92245 Amberg
Alfa Romeo: Spider 3,0 @LPG + 156 GTA @LPG
GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

tach zusammen:

Habe folgendes Problem: Mein GTA hatte auf der BAB letzten Winter schon etwas höhere Temp, aber jetzt im Sommer ist es heftig geworden. Und letzte Woche ist sie auf der Hinfahrt nach Stuttgart auf über 110 Grad und auf der Rückfahrt auf über 120 gestiegen! Also kurz vorm roten Bereich! Kann ja nicht gut für den Motor sein!

Die hohen Temp kommen / kamen auch bei ganz normaler Belastung also 3-4tausend Giri zustande! Wenn ich dann im 6. schneller als 140 gefahren bin, wurde die Kiste noch heißer!

Also in den sauren Apfel gebissen und den Kühler für 500 EUR neu zugelegt!

SO jetzt das richtig beschissene: Ich habe immer noch diese hohen Temp sobald ich die BAB betrete! In der Stadt / Landstrasse schaffen es die beiden Kühler-ventilatoren, und der GTA bleibt bei um die 90 Grad! Die Wiederstände sind es nicht, denn die 2 ventilatoren schalten richtig!

Nur wenn ich BAB...... dann 120 Grad!
(und das ohne Unterfahrschutz, der ist auch ab, weil die Kiste sonst zu tief wäre, und ohne die Abdeckung müsste doch auch noch mehr Kühlleistung für den Motor da sein....?)

Weiß nicht ob es wichtig ist: Klima geht auch nicht, wurde jetzt aber eine neue Leitung bestellt, die alte hatte ein Loch, da zwischte das Klimamittel raus!

Wenn irgendjemand eine Idee hat, bitte posten... bin echt verzweifelt!
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  #2  
Alt 05.09.2008, 22:30
Benutzerbild/Avatar von hollandhauke
hollandhauke hollandhauke ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2004 - Wohnort: 24937 Flensburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von hollandhauke Immer noch 155 2.0 TS 16V ;)
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Nachlassende Förderleistung der Wapu würde mir noch einfallen. Oder aber nicht mehr (vollständig?) öffnendes Thermostat.

Gruß

Hauke
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  #3  
Alt 05.09.2008, 22:49
Kiesi Kiesi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2003 - Wohnort: 56414 Dreikirchen
Alfa Romeo: Alfa Romeo von Kiesi 916 Spider 2,0 JTS + 156 2,0 TS
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Hab zwar keinen GTA, aber bei meinem 2,0 TS war es eine Mischung aus defektem Kühler und des Thermowiderstandes. Habe auch noch Thermostat getauscht, aber das alte war wohl noch gut.
Ich denke jetzt mal, das es bei Dir die WaPu sein sollte, wenn Deine Lüfter laufen und der Kühler neu ist, vielleicht auch Thermostat oder schlimmstenfalls die Zylinderkopfdichtung... habe bei meinem auch so einen CO2 Test machen lassen um sicherzugehen... viel Erfolg.
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  #4  
Alt 06.09.2008, 09:19
Benutzerbild/Avatar von stephanV6
stephanV6 stephanV6 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: A-6xxx n/a
Alfa Romeo: aktuell 5 Stück (2 live, 2 disabled, 1 on hold)
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von Rubi156 Beitrag anzeigen
In der Stadt / Landstrasse schaffen es die beiden Kühler-ventilatoren, und der GTA bleibt bei um die 90 Grad!

Nur wenn ich BAB...... dann 120 Grad!
Zu 99% ist die Wasserpumpe im Arsch:
Das Plastikrad der Wasserpumpe rutscht dann bei mehr als ~1000 u/min durch
weil es einen Riss hat. In der Stadt ist genug Leerlauf da um den Kreislauf in Schwung zu halten.

Kleiner Test:
Fahr auf die Autobahn und lass das Zeug mal ~110 Grad heiss werden.
Dann kuppelst du einfach für eine Minute aus und schaust auf die Temperatur.
Der Zeiger wird relativ flott fallen.

Wasserpumpenwechsel bedingt Zahnriemenwechsel.

Gruss, Stephan
________________________________________ _________________________
"Freiheit ist vor allem das Recht, anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen." Orwell
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  #5  
Alt 06.09.2008, 10:31
Benutzerbild/Avatar von André
André André ist derzeit abgemeldet
Moderator
 
Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 29227 Celle
Alfa Romeo: Alfa Romeo von André Fastback / 916 V6 / GT / 145 / Sud Sprint
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

ich hatte das auch mal mit der wasserpumpe und dem auf der welle durchdrehenden flügel.

vielleicht sei noch der hinweis erlaubt, dass du so nicht herumfahren solltest, sonst knallt dir irgendwann die kopfdichtung durch (auch wenn du noch nicht im roten bereich bist).


andré
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  #6  
Alt 06.09.2008, 10:36
Benutzerbild/Avatar von stephanV6
stephanV6 stephanV6 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: A-6xxx n/a
Alfa Romeo: aktuell 5 Stück (2 live, 2 disabled, 1 on hold)
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von André Beitrag anzeigen
vielleicht sei noch der hinweis erlaubt, dass du so nicht herumfahren solltest, sonst knallt dir irgendwann die kopfdichtung durch (auch wenn du noch nicht im roten bereich bist).
Solangs nicht überkocht und nicht nachgefüllt wird,
wird nicht wirklich was eingehen.

Bin so ~1200km gefahren.

Auch ein guter Test ist es den kleinen Schlauch vom Behälter abzuziehen
und jemand anderen Gas geben zu lassen.
Muss defintiv gut rausspritzen da, wenns jedoch weniger wird ists die Pumpe.

Gruss, Stephan
________________________________________ _________________________
"Freiheit ist vor allem das Recht, anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen." Orwell
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  #7  
Alt 06.09.2008, 11:08
AlfistyMarco_ AlfistyMarco_ ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2006 - Wohnort: 93426 Roding
Alfa Romeo: Alfa Romeo GT 3.2 V6
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Hallo,
les grad mit und denke auch das es die WaPu sein wird; war bei mir im GT 3.2 kürzlich auch hinüber(nicht nur die Welle war im Eimer).
Mal die Frage: Fährst du auf der BAB immer mit Gas, auch wenns schneller wird?
Meiner hat da von Haus aus immer thermische Probleme auf Gas... was bei mir laut Werke auch zum Schaden an der WaPu führte.
Grüße
Nach oben Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 06.09.2008, 11:18
Benutzerbild/Avatar von hollandhauke
hollandhauke hollandhauke ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2004 - Wohnort: 24937 Flensburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von hollandhauke Immer noch 155 2.0 TS 16V ;)
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von AlfistyMarco_ Beitrag anzeigen
Mal die Frage: Fährst du auf der BAB immer mit Gas, auch wenns schneller wird?
Meiner hat da von Haus aus immer thermische Probleme auf Gas... was bei mir laut Werke auch zum Schaden an der WaPu führte.
Den Zusammenhang hätte ich gerne erklärt (wirklich).
Oder ist es, wie ich vermute, eine Fabelgeschichte der Werke?
Wie sollte die Wapu aufgrund hoher Temperatur des Motors Schaden nehmen?
Bei Gasbetrieb (und angeschlagener Kühlsysteme) ist eher der Zylinderkopf (Dichtung, Ventile...) gefährdet.

Gruß

Haue
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  #9  
Alt 06.09.2008, 11:26
AlfistyMarco_ AlfistyMarco_ ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2006 - Wohnort: 93426 Roding
Alfa Romeo: Alfa Romeo GT 3.2 V6
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von hollandhauke Beitrag anzeigen
Den Zusammenhang hätte ich gerne erklärt (wirklich).
Hallo,
mir wurde die defekte, undichte WaPu dann ausgebaut gezeigt und erklärt es würde mit der erhöhten Verbrennungstemp. des LPG zusammenhängen...
Da ich nicht wirklich ein Mechaniker bin, musste ich das so hinnehmen(wobei das doch eig. nicht sein kann, da es doch keinen direkten mechanichen Kontakt gibt).
Letztendlich lies ich es so stehen, weil mir die Gebrauchtwagengarantievers. den Schaden bezahlte.
Interessant wäre eine Gutachtermeinung zum Schaden gewesen.
Der hätte aber zusätzlich Geld gekostet und die Versicherung wollte ihn nicht, also habs ich natürlich bleiben lassen.
MfG
Nach oben Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 06.09.2008, 11:37
Benutzerbild/Avatar von hollandhauke
hollandhauke hollandhauke ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2004 - Wohnort: 24937 Flensburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von hollandhauke Immer noch 155 2.0 TS 16V ;)
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von AlfistyMarco_ Beitrag anzeigen
Hallo,
mir wurde die defekte, undichte WaPu dann ausgebaut gezeigt und erklärt es würde mit der erhöhten Verbrennungstemp. des LPG zusammenhängen...
Das hört sich nach Märchen der Werke an.
LPG-Betrieb wird immer wahnsinnig gerne als Schadensverursacher vorgeschoben, wenn das Produkt des Hauses streikt.

"Ein Schaden an einem Alfa Romeo? Sind sie des Wahnsinns? Das liegt an ihrer LPG-Anlage."


Gruß

Hauke
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  #11  
Alt 06.09.2008, 11:54
AlfistyMarco_ AlfistyMarco_ ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Oct 2006 - Wohnort: 93426 Roding
Alfa Romeo: Alfa Romeo GT 3.2 V6
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von hollandhauke Beitrag anzeigen

"Ein Schaden an einem Alfa Romeo? Sind sie des Wahnsinns? Das liegt an ihrer LPG-Anlage."

wahrscheinlich ists so
Ich hatte letztendlich Glück im Unglück.
Mir klemmte dann auch noch Zyl. 3 mit neuer Buchse, Kolben, bla bla bla und bekam dafür auch gleich noch den neuen Zahnriemen geschenkt, der im Mai ´09 fällig gewesen wäre!
Also toll gelaufen.
Aber zurück zum Thema:
Scheinbar werden LPG Motoren doch ein wenig wärmer als mit Benzin... was bei defekter, schadhafter WaPu schneller zum Schaden führen könnte als unter Normalbetrieb, oder?
Mfg
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  #12  
Alt 06.09.2008, 11:55
ilkalfa ilkalfa ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2007 - Wohnort: 07 stuttgart
Alfa Romeo: 155 2,0 twin spark 16v
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von Rubi156 Beitrag anzeigen
tach zusammen:

Habe folgendes Problem: Mein GTA hatte auf der BAB letzten Winter schon etwas höhere Temp, aber jetzt im Sommer ist es heftig geworden. Und letzte Woche ist sie auf der Hinfahrt nach Stuttgart auf über 110 Grad und auf der Rückfahrt auf über 120 gestiegen! Also kurz vorm roten Bereich! Kann ja nicht gut für den Motor sein!

Die hohen Temp kommen / kamen auch bei ganz normaler Belastung also 3-4tausend Giri zustande! Wenn ich dann im 6. schneller als 140 gefahren bin, wurde die Kiste noch heißer!

Also in den sauren Apfel gebissen und den Kühler für 500 EUR neu zugelegt!

SO jetzt das richtig beschissene: Ich habe immer noch diese hohen Temp sobald ich die BAB betrete! In der Stadt / Landstrasse schaffen es die beiden Kühler-ventilatoren, und der GTA bleibt bei um die 90 Grad! Die Wiederstände sind es nicht, denn die 2 ventilatoren schalten richtig!

Nur wenn ich BAB...... dann 120 Grad!
(und das ohne Unterfahrschutz, der ist auch ab, weil die Kiste sonst zu tief wäre, und ohne die Abdeckung müsste doch auch noch mehr Kühlleistung für den Motor da sein....?)

Weiß nicht ob es wichtig ist: Klima geht auch nicht, wurde jetzt aber eine neue Leitung bestellt, die alte hatte ein Loch, da zwischte das Klimamittel raus!

Wenn irgendjemand eine Idee hat, bitte posten... bin echt verzweifelt!
99,99% Wasserpumpe,,, und wenn die Klima anlage noch an ist,,,wird heiss,,GTA mit LPG? hm..
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  #13  
Alt 06.09.2008, 13:06
quadrifoglio.ve quadrifoglio.ve ist derzeit im Forum unterwegs
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: May 2005 - Wohnort: 418 nahe Holand
Alfa Romeo: 166.3L Gasbrenner &z.Zt./155.2,5TD/BMW 02touring
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von AlfistyMarco_ Beitrag anzeigen
Hallo,
mir wurde die defekte, undichte WaPu dann ausgebaut gezeigt und erklärt es würde mit der erhöhten Verbrennungstemp. des LPG zusammenhängen...
das ist schwachsinn ! was um alles in der welt hat die wapu mit dem gasbetrieb zu tun ??

wenn alles am motor stimmt und er auf benzin normal läuft und auf gas bei volllast zu heiß wird, ist die gasanlage besch... eingestellt(eingebaut) oder/und die düsen zu klein !

sicher verbrennt gas heißer, aber das steckt die kühlung(wenn alles ok ist) so weg !

frag doch mal den meister was mit der zusätzlichen kühlung durch den verdampfer ist......
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  #14  
Alt 06.09.2008, 13:20
Benutzerbild/Avatar von hawi
hawi hawi ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Sep 2001 - Wohnort: 53 Bonn
Alfa Romeo: Lada Niva; Cagiva Elefant 750 Lucky
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von stephanV6 Beitrag anzeigen
Auch ein guter Test ist es den kleinen Schlauch vom Behälter abzuziehen
und jemand anderen Gas geben zu lassen.
Muss defintiv gut rausspritzen da, wenns jedoch weniger wird ists die Pumpe.
Der Test ist mir definitiv sympathischer, als mit evtl. defekter Wasserpumpe über die Bahn zu jagen...

Saluti amici, Hawi
_____________________________
Warning - Nerd stuff coming up
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  #15  
Alt 06.09.2008, 13:24
Benutzerbild/Avatar von hollandhauke
hollandhauke hollandhauke ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2004 - Wohnort: 24937 Flensburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von hollandhauke Immer noch 155 2.0 TS 16V ;)
AW: GTA: über 120 Grad !!! - abartige Kühlertemperatur trotz neuem Kühler!???

Zitat:
Zitat von AlfistyMarco_ Beitrag anzeigen
Scheinbar werden LPG Motoren doch ein wenig wärmer als mit Benzin... was bei defekter, schadhafter WaPu schneller zum Schaden führen könnte als unter Normalbetrieb, oder?
Mfg
Definitiv.
Bei Gasbetrieb sollte man peinlich genau darauf achten, dass die Kühlung des Fahrzeuges funktioniert.
Anscheinend ändert auch eine zu fette Einstellung der Gasanlage nichts an der Problematik des heißeren Betriebes im Motor! Habe ich vormals auch anders drüber gedacht. Da muss ich mir aber noch mal was zu durchlesen, aber nicht mehr dieses Wochenende.

Gruß

Hauke
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