166 Kat im Ar... Chancen für Kulanz?

[termman]

Zitat von quadrifoglio.ve

wenn es stimmt das audi & co einen mit kohle für das altteil überschütten, hätte ich schon mal gefragt......

Zumindestens stimmts, dass die Dingers herstellerunabhängig ziemlich rege gehandelt werden (nach Gewicht der Innereien).

[Alfa72]

Zitat von heintorf

jetzt hätte ich mal ne laienhafte Frage : warum soll ich bei Alfa 1500 oder noch mehr Euro zahlen, wenn ich ein ähnliches Teil, was seinen Zweck wahrscheinlich nicht viel schlechter erfüllt, für 249 Euro bekommen kann.

weil die Teile spätestens bei der nächsten AU negativ auffallen? weil Du nichtwissentlich ohne Fahrzeug-BE rumfährst? Zugegeben, letzteres wird meist niemandem auffallen und selbst bei der HU würden es 99% der Prüfer nicht merken.

Grüße
Michael

[heintorf]

in der Auktion steht : mit E Prüfzeichen ,

was soll das wohl heißen ?

...und Ihr meint, die Kats sind nicht zugelassen ?

[Alfa72]

Zitat von heintorf

in der Auktion steht : mit E Prüfzeichen ,

was soll das wohl heißen ?

...und Ihr meint, die Kats sind nicht zugelassen ?

ja, weil die Kats zwar eine ECE-Zulassung haben aber nicht für das Fahrzeug, für das sie auch verkauft werden. Ist ein ganz übler Trick der Billigheimer. Es wird an irgendeinem Fahrzeug geprüft, damit erhält die Firma für diesen Kattyp eine Nummer und verkauft dann ihren Mist für alle beliebigen Fahrzeuge... KBA ist leider machtlos dagegen.

Grüße
Michael

[heintorf]

Zitat von Alfa72

ja, weil die Kats zwar eine ECE-Zulassung haben aber nicht für das Fahrzeug, für das sie auch verkauft werden. Ist ein ganz übler Trick der Billigheimer. Es wird an irgendeinem Fahrzeug geprüft, damit erhält die Firma für diesen Kattyp eine Nummer und verkauft dann ihren Mist für alle beliebigen Fahrzeuge... KBA ist leider machtlos dagegen.

Grüße
Michael

und die erfüllen dann nicht Ihren Zweck ?

denn bei 1500 zu 250 kann man schon ins grübeln kommen , oder ?

[Alfa72]

Zitat von heintorf

und die erfüllen dann nicht Ihren Zweck ?

die Gesetzeslage erfüllen sie zumindest schon mal nicht... und AU, dazu habe ich bereits oben was geschrieben.
Grundsätzlich ist in den Dingern nur ein Hauch von Edelmetall drinnen... solange sie nur als Vorkat eingesetzt werden, wird das nicht auffallen, sollen sie als Hauptkat ihren Dienst verrichten, so fallen viele bereits bei der nächsten AU auf.

Grüße
Michael

[heintorf]

Zitat von Alfa72

die Gesetzeslage erfüllen sie zumindest schon mal nicht... und AU, dazu habe ich bereits oben was geschrieben.
Grundsätzlich ist in den Dingern nur ein Hauch von Edelmetall drinnen... solange sie nur als Vorkat eingesetzt werden, wird das nicht auffallen, sollen sie als Hauptkat ihren Dienst verrichten, so fallen viele bereits bei der nächsten AU auf.

Grüße
Michael

na ok, dann wird der Preisunterschied wohl gerechtfertigt sein.

[quadrifoglio.ve]

Zitat von Alfa72

weil die Teile spätestens bei der nächsten AU negativ auffallen? weil Du nichtwissentlich ohne Fahrzeug-BE rumfährst? Zugegeben, letzteres wird meist niemandem auffallen und selbst bei der HU würden es 99% der Prüfer nicht merken.

Grüße
Michael

ist dir schon mal aufgefallen, das immer zuerst die AU gemacht wir ?

ohne bestandene AU keine HU ! der blinde kat wir allso nicht zu 99% nicht auffallen,
sondern zu 100% auffallen.

[heintorf]

Zitat von quadrifoglio.ve

ist dir schon mal aufgefallen, das immer zuerst die AU gemacht wir ?

ohne bestandene AU keine HU ! der blinde kat wir allso nicht zu 99% nicht auffallen,
sondern zu 100% auffallen.

aber in der Auktion steht :24 Monate Garantie
wenn das Teil ohne Wirkung wäre, würde der Verkäufer doch wohl kaum 2 Jahre Garantie geben.
...obwohl, das MUSS er ja.

[alfa-ra]

Zitat von heintorf

aber in der Auktion steht :24 Monate Garantie
wenn das Teil ohne Wirkung wäre, würde der Verkäufer doch wohl kaum 2 Jahre Garantie geben.
...obwohl, das MUSS er ja.

Muss er nicht!
Wie schon desöfteren erklärt, aber immer wieder durcheinandergeschmissen, hat eine Garantie nichts mit der gesetzlichen Gewährleistung zu tun.

Garantie: vertragliches Versprechen des Verkäufers oder eines Dritten, dass er für Funktionalität seines Produktes für den Garantiezeitraum einsteht - ggf. unter bestimmten Voraussetzungen (Stichwort: Gebrauchtwagengarantie)

Gewährleistung: Das Produkt muss bei Gefahrübergang ohne Mängel sein. Stellt sich innerhalb von zwei Jahren heraus, dass beim Kauf bereits ein Mangel vorgelegen hat, dann kann der Käufer Mangelbeseitigung verlangen, ggf. mindern oder vom Vertrag zurücktreten. Allerdings muss der Käufer beweisen, dass der Mangel bereits bei Kauf vorgelegen hat und nicht erst später eingetreten ist.
Ausnahme: Verbrauchsgüterkauf, dort gibt es im ersten halben Jahr eine Beweislastumkehr, d.h. tritt im ersten halben Jahr nach Kauf ein Mangel auf, so wird gesetzlich vermutet, dass der Mangel bereits beim Kauf gegeben war. Jedoch kann der Verkäufer den Gegenbeweis führen, dass die Kaufsache beim Kauf noch nicht mangelbehaftet war.

Dies dürfte ihm jedoch genauso selten gelingen, wie der Beweis des Kunden nach 1,5 Jahren ab Kauf, dass der dann festgestellte Mangel schon von Anfang an da war.

Wenn man also einen solchen Kat kauft, sollte man tatsächlich gleich eine "Probe-AU" machen lassen (10er in die Kaffeekasse), um zumindest einen gewissen Anhaltspunkt zu haben, ob die Kiste funktioniert.
Ist die AU erst 9 Monate nach Kauf fällig und es stellt sich heraus, dass der Zubehörkat nicht funktioniert, dann wird der Nachweis, dass er dies von Anfang an nicht getan hat, schwerlich funktionieren, ausser er ist innen leer.

Im übrigen erinnere ich daran, dass ein funktionsloser Kat auch den Tatbestand der Steuerhinterziehung erfüllen kann, da die Abgaswerte nicht mehr eingehalten werden und man dann aus der Euronorm fällt.

gruss, alfa-ra

[quadrifoglio.ve]

Zitat von alfa-ra

Im übrigen erinnere ich daran, dass ein funktionsloser Kat auch den Tatbestand der Steuerhinterziehung erfüllen kann, da die Abgaswerte nicht mehr eingehalten werden und man dann aus der Euronorm fällt. gruss, alfa-ra

...und jetzt wirds lustig ! bußgeld & steuer nachzahlung rückwirkend bis zur letzten AU sind möglich. im ungünstigsten fall:
für einen 3liter 2x 30x ca. 30 euro ....... und das finazamt läst da nicht mit sich spaßen.......

[alfa-ra]

Zitat von quadrifoglio.ve

...und jetzt wirds lustig ! bußgeld & steuer nachzahlung rückwirkend bis zur letzten AU sind möglich. im ungünstigsten fall:
für einen 3liter 2x 30x ca. 30 euro ....... und das finazamt läst da nicht mit sich spaßen.......

Macht knapp 1800 Euros.
Da ist ja Reinhards Kat fast schon wieder ein Schnäppchen.

Wobei man aber auch sagen muss, dass das Finanzamt wohl in den seltensten Fällen davon was mitbekommt. In der Praxis sieht es doch wohl eher so aus:

- AU nicht bestanden, Werkstatt weißt daraufhin, dass dadurch HU nicht möglich
- Man kauft entweder einen originalen Kat oder einen aus der Ebucht, der sollte zumindest die nächsten zwei Jahre überstehen
- man besteht die HU im zweiten Anlauf und keiner regt sich auf

Auf diese Art und Weise kann man 5-6 Billigkats verschleißen und hat genau das gleiche bezahlt wie für den Originalen, nur dass sich der nach 10 - 12 Jahren sicherlich auch schon wieder verabschiedet hat.

Probleme könnte es bei einem Verkauf geben, ich würde den Käufer schriftlich darauf hinweisen, dass ein Zubehörkat verbaut ist, nicht dass hier noch Mängelrechte geltend gemacht werden. Ein Gewährleistungsausschluss alleine hilft nichts, da man arglistig war und deshalb nach § 444 BGB trotzdem haften muss diesen -eventuellen- Mangel am Fahrzeug.

gruss alfa-ra

[stephanV6]

Ist man bei euch da wirklich so kritisch bezüglich Kat ?

Ich habe schon diverse male nach Katdefekt einen anderen gebrauchten
gleichgrossen eingeschweisst und hatte noch nicht mal auf der Landesregierung (Typisierungsstelle Eigenimport) Probleme damit obwohl der KAT offensichtlich
getauscht wurde.

[Alfa72]

Zitat von quadrifoglio.ve

ist dir schon mal aufgefallen, das immer zuerst die AU gemacht wir ?

ohne bestandene AU keine HU ! der blinde kat wir allso nicht zu 99% nicht auffallen,
sondern zu 100% auffallen.

nicht unbedingt, wenn er neu ist, reicht die Edelmetallbeladung aus, dass er die erste AU besteht, nach 2 Jahren ist davon aber nichts mehr übrig und er fällt durch

Grüße
Michael

[Alfa72]

Zitat von stephanV6

Ist man bei euch da wirklich so kritisch bezüglich Kat ?

nicht unbedingt; ich hatte ja schon geschrieben, dass es bei einer HU zu 99% nicht auffallen wird (bei Eurer Landesregierung ja auch nicht )

Zitat von stephanV6

Ich habe schon diverse male nach Katdefekt einen anderen gebrauchten
gleichgrossen eingeschweisst und hatte noch nicht mal auf der Landesregierung (Typisierungsstelle Eigenimport) Probleme damit obwohl der KAT offensichtlich
getauscht wurde.

da behaupte ich mal, dass die weniger Probleme machen, da es sich hierbei ja um keine Billigheimer handelt, sondern um gebrauchte OE-Kats, die genügend beschichtet sind. Aber grundsätzlich gilt das gleiche für alle EG-Staaten. Nur, wo kein Kläger, da kein Richter...

Grüße
Michael