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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 145, 146, 147, 155, 156, 166, GT, GTV & Spider (916)

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  #16  
Alt 14.05.2008, 19:33
Benutzerbild/Avatar von hollandhauke
hollandhauke hollandhauke ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2004 - Wohnort: 24937 Flensburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von hollandhauke Immer noch 155 2.0 TS 16V ;)
AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Deine Meinung in Ehren, aber...
warum nicht?
Wo sollte das Problem sein?
Ich weiß es nicht. Ich weiß auch nicht genau, was beim Spureinstellen gemacht wird.
Ich weiß nur, dass ich bisher in unterschiedlichen Betrieben an diversen Fahrzeugen Spur habe einstellen lassen, und diese Werte befanden sich immer "irgendwie" im Toleranzbereich, trafen aber nie minutengenau die Soll-Werte (bzw. die Mitte der Soll-Toleranzen).
Evtl. reicht es ja schon, genau auf 00' zu messen, anschließend wird Spurstange oder Kontermutter derselben oder was weiss ich angezogen und schon verstellt sich der Mist wieder um 02' oder meinetwegen 01'.

Gruß

Hauke
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  #17  
Alt 14.05.2008, 19:37
emilbull1976 emilbull1976 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Mar 2007 - Wohnort: 82269 n/a
Alfa Romeo: Alfa 156
AW: Spur einstellen

Also 1. sind es Pirelli Reifen und keine Ling Long :-)

2. Die Reifen können keinen Schaden haben da sie vor den Einstellen höchstens 500 km gefahren sind und da kein geräusch da war
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  #18  
Alt 14.05.2008, 20:21
Benutzerbild/Avatar von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: Alfa Romeo von pedi kein JTD
AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von hollandhauke Beitrag anzeigen
Evtl. reicht es ja schon, genau auf 00' zu messen, anschließend wird Spurstange oder Kontermutter derselben oder was weiss ich angezogen und schon verstellt sich der Mist wieder um 02' oder meinetwegen 01'.
korrekt, so ist es.
Da man dies aber sofort erkennt (Projektoren sind ja bis zum Schluss der Ausgangsmessung dran), kalkuliert man dies spätestens beim zweiten Anziehen mit ein...stellt 2' mehr/weniger ein, kontert Spurstange, und -ei de bibsch- schon passt´s.

Hat man als Werkzeug Vorkriegs-Messplatten, welche nur mit Brachialgewalt verrutschen usw, dann tut man sich mit der Feinfühligkeit etwas schwer.



Zitat:
Zitat von 916spider-rot Beitrag anzeigen
... die Ursache für die Geräusche ist der "Schaden", der an den Reifen enstanden ist
wegen 0°06' ausserhalb der Toleranz?
Ich wünsch mir mal so ´ne empfindliche Frau. Man, die muss abgehen.



Zitat:
Zitat von emilbull1976 Beitrag anzeigen
Die Reifen können keinen Schaden haben da sie vor den Einstellen höchstens 500 km gefahren sind und da kein geräusch da war
evtl haben die Jungs dort den Reifen-/Luftdruck korrigiert?

_______________

Gruppo Sportivo
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  #19  
Alt 14.05.2008, 20:35
Benutzerbild/Avatar von hollandhauke
hollandhauke hollandhauke ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2004 - Wohnort: 24937 Flensburg
Alfa Romeo: Alfa Romeo von hollandhauke Immer noch 155 2.0 TS 16V ;)
AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
korrekt, so ist es.
Da man dies aber sofort erkennt (Projektoren sind ja bis zum Schluss der Ausgangsmessung dran), kalkuliert man dies spätestens beim zweiten Anziehen mit ein...stellt 2' mehr/weniger ein, kontert Spurstange, und -ei de bibsch- schon passt´s.

Hat man als Werkzeug Vorkriegs-Messplatten, welche nur mit Brachialgewalt verrutschen usw, dann tut man sich mit der Feinfühligkeit etwas schwer.
Klingt sinnig. Obs jeder macht? Oder ob einfach "IST"-Ergebnisse gedruckt werden, fern der Realität? Wir wissen es nicht, klar.

Liegt am TE, dem Protokoll zu vertrauen. Ich würde ggf. nochmal nachfragen, wenn nun andere Lösungsmöglichkeiten versagen / ausgeschlossen werden können.

Gruß

Hauke
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  #20  
Alt 14.05.2008, 21:40
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pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: Alfa Romeo von pedi kein JTD
AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von hollandhauke Beitrag anzeigen
Oder ob einfach "IST"-Ergebnisse gedruckt werden, fern der Realität?
wenn du dem Drucker sagen könntest wie.
Sicherlich zu 100% zeigen die Ausgangsmessungen reelle Daten.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #21  
Alt 15.05.2008, 10:47
Benutzerbild/Avatar von kommissar77
kommissar77 kommissar77 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Oct 2003 - Wohnort: 53 n/a
Alfa Romeo: 156 GTA Sportwagon Selespeed @LPG, davor 156 2.0 TS @LPG
AW: Spur einstellen

...wo wir gerade das Thema "Spur einstellen" haben:

Ich bin neulich in Köln mit dem GTA mit ca. 50 Sachen durch ein ziemlich tiefes Schlagloch gerauscht (lag im Schatten eines Baumes, hab es zu spät gesehen). Seitdem steht das Lenkrad bei Geradeausfahrt leicht nach links. Gestern hatte ich dann einen Werkstattermin (man beachte: alte Rechtschreibung... ) für die 20000er Inspektion. Ich habe gleich die Neueinstellung der Spur mit in Auftrag gegeben. Als ich das Auto wieder abgeholt habe, hat mir der Meister erklärt, dass Spur und Sturz links ziemlich rausgewesen sind. Spur haben sie wieder auf Sollwerte bringen können, Sturz nicht (steht bei 1°06' anstatt bei 0°26' +/- 20', wenn ich die Werte richtig im Kopf habe). Erklärung des Mechs: Vermutlich habe das linke Federbein durch den Schlaglochkontakt einen leichten Knick abbekommen ("schwächstes Glied aller Fahrwerkskomponenten"), und diesen könne man durch Einstellungen allein nicht kompensieren. Man könne höchstens das Federbein tauschen (ich vermute, er meint den Dämpfer), aber der Aufwand stünde hier nicht im Verhältnis zum Nutzen.
Tatsächlich läuft das Auto wieder ganz anständig (Geradeauslauf...), es steht aber eben immer noch das Lenkrad nach links (vielleicht so 5°). Ist kein Beinbruch, sieht aber nicht toll aus, fühlt sich auch komisch an.

Meine Frage: Kann das wirklich sein mit dem Knick im Federbein? Und wie hängt die Sturzeinstellung mit der Lenkradmittelstellung zusammen?

Danke und Gruß,
Torsten

-------------------------
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  #22  
Alt 15.05.2008, 12:18
Benutzerbild/Avatar von pedi
pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Aug 2001 - Wohnort: 88339 Bad Waldsee
Alfa Romeo: Alfa Romeo von pedi kein JTD
AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von kommissar77 Beitrag anzeigen
...es steht aber eben immer noch das Lenkrad nach links (vielleicht so 5°).
Pfusch am Bau!

Wenn die Werkstatt zu blöd ist, eine Spur korrekt einzustellen, dann sollen sie´s besser bleiben lassen!

Man stellt das Lenkrad auf Null (geradeaus) und passt dann die Spurwerte li/re an.
Ein hinterher schief stehendes Lenkrad deutet ganz klar darauf hin, dass sie sich um die Nullstellung absolut nix geschi**en haben.
Geld zurück, oder korrekte Gratis-Nachjustierung!


Zitat:
Zitat von kommissar77 Beitrag anzeigen
...Meine Frage: Kann das wirklich sein mit dem Knick im Federbein?
Nein, es ist eher so, dass es kaum einen 156 o.ä. gibt, bei dem die Sturzwerte ok sind. Da ist zuviel Toleranz im Karosseriebau...und keine Einstellmöglichkeit.
Mache dir keine Gedanken um den Sturz...nehme dies hin, wie´s ist.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #23  
Alt 15.05.2008, 12:53
Benutzerbild/Avatar von kommissar77
kommissar77 kommissar77 ist derzeit abgemeldet
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Alfa Romeo: 156 GTA Sportwagon Selespeed @LPG, davor 156 2.0 TS @LPG
AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Pfusch am Bau!

Wenn die Werkstatt zu blöd ist, eine Spur korrekt einzustellen, dann sollen sie´s besser bleiben lassen!

Man stellt das Lenkrad auf Null (geradeaus) und passt dann die Spurwerte li/re an.
Ein hinterher schief stehendes Lenkrad deutet ganz klar darauf hin, dass sie sich um die Nullstellung absolut nix geschi**en haben.
Geld zurück, oder korrekte Gratis-Nachjustierung!
Ich muss nächste Woche eh nochmal hin (wegen Austausch linke Lenkradwippe / Mikroschalter des Sele und Austausch der Sitzheizungsmatte rechts -> Frau kriegt winters kaltes Gesäß ). Ich drucke mir o.a. aus und nehme es dann mit in die Werke...

-------------------------
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  #24  
Alt 15.05.2008, 13:23
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pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von kommissar77 Beitrag anzeigen
Ich drucke mir o.a. aus und nehme es dann mit in die Werke...
mach dies...

und sollten sie sagen "jo mei, I war halt alloi", dann frage ihn, warum Beissbarth u.a. Lenkradkrallen haben, speziell um zur Spureinstellung das Lenkrad fixiert zu halten.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #25  
Alt 15.05.2008, 14:16
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AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Beissbarth
Der war's in diesem Falle. Außerdem turnen da 5-6 Mechs rum. Habe schon angerufen...angeblich kein Problem, wird beim nächsten Mal gemacht (ich bin gespannt...).

-------------------------
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  #26  
Alt 15.05.2008, 14:18
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AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von kommissar77 Beitrag anzeigen
Als ich das Auto wieder abgeholt habe, hat mir der Meister erklärt, dass Spur und Sturz links ziemlich rausgewesen sind. Spur haben sie wieder auf Sollwerte bringen können, Sturz nicht (steht bei 1°06' anstatt bei 0°26' +/- 20', wenn ich die Werte richtig im Kopf habe).
Normal, alle meine 156 hatten links (rechts nicht) einen Sturz um die 1° ...


Zitat:
Zitat von kommissar77 Beitrag anzeigen
Erklärung des Mechs: Vermutlich habe das linke Federbein durch den Schlaglochkontakt einen leichten Knick abbekommen ("schwächstes Glied aller Fahrwerkskomponenten"), und diesen könne man durch Einstellungen allein nicht kompensieren.
Da ist nichts geknickt, die Karre hatte den Sturz vermutlich schon von
Werk aus.

Zitat:
Zitat von kommissar77 Beitrag anzeigen
immer noch das Lenkrad nach links (vielleicht so 5°).
Tja, "play it again Sam!"


Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
Passt...der 156 wird tatsächlich auf 0°0' eingestellt.
Wobei gerade die Sportpaket 156er damit recht nervös sind.

Gruss, Stephan
________________________________________ _________________________
"Freiheit ist vor allem das Recht, anderen Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen." Orwell
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  #27  
Alt 15.05.2008, 15:15
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pedi pedi ist derzeit abgemeldet
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AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von kommissar77 Beitrag anzeigen
Der war's in diesem Falle.
keine Ahnung, ob dort ein Beissbarth arbeitet,
Beissbarth ist jedoch der grösste Hersteller von FW-Vermessungsgeraffel.

_______________

Gruppo Sportivo
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  #28  
Alt 15.05.2008, 15:47
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AW: Spur einstellen

Zitat:
Zitat von stephanV6 Beitrag anzeigen
Normal, alle meine 156 hatten links (rechts nicht) einen Sturz um die 1° ...
Eigenartig. Vermutlich hat Luigi bei der Konstruktion der Anlenkpunkte Espresso auf die Tastatur gekippt und dann beim von wilden Flüchen begleiteten Versuch, den NUMMERNBLOCK wieder sauber zu kriegen, den einen oder anderen Punkt auf der linken Seite geringfügig verschoben... Jedenfalls ist ja dann alles im Lot bei meinem KFZ.

Zitat:
Zitat von pedi Beitrag anzeigen
keine Ahnung, ob dort ein Beissbarth arbeitet,
Beissbarth ist jedoch der grösste Hersteller von FW-Vermessungsgeraffel.
Na dann: Zufallstreffer! Beissbarth steht jedenfalls in großen Lettern auf dem Ausdruck des Vermessungsprotokolls. Übrigens: Ich habe bisher nur Protokolle in den Fingern gehabt, die von NADELDRUCKERN ausgedruckt worden sind. Werkstätten scheinen eine Art Nadeldruckerschutzgebiet zu sein...zur Erhaltung der Bio...äh...Printerdiversität oder so...

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  #29  
Alt 15.05.2008, 15:54
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hollandhauke hollandhauke ist derzeit abgemeldet
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