Reifen vorn innen extrem rund abgefahren - 156 2,4JTD '02

sonero · #1 05.11.2007, 23:12

Hi,

als ich jetzt bei meinem Sportwagon WR draufgebaut habe, habe ich gesehen, daß die Sommerreifen vorne innen extrem abgefahren sind. Die Lauffläche ist normal abgefahren aber die innersten 3-4cm sind extrem runter.
Das hat dort einen Winkel von 20-30° zur Lauffläche.
Das sind 205/55 auf 16" Alu.
Als wenn der eine negative Vorspur hat und der Reifen immer extrem nach aussen gezogen wird.
Kann sich das so extrem auswirken?
Oder lässt das auf einen typischen Verschleiß bestimmter Lager der Aufhängung schliessen?
Das Fahrwerk fühlt sich allerdings ok an und eine so extreme negative Vorspur würde man ja im Geradeauslauf merken, ist aber alles prima.
Ach ja, 116tkm hat er jetzt runter und ich weiß von keiner Rep. am Fahrwerk.

Gruß,
Norbert

hgbutte · #2 11.11.2007, 09:04

Hallo,

ich hab genau das gleiche Problem.

Habe gestern meine WR montiert und bin fast aus allen Wolken gefallen als ich meine vorderen SR angeschaut habe. Genau das Problem was du hast.

Allerdings hat ein Reifen sogar 2 Risse. Bei einem kann man schon das Stahlgeflecht sehen. :(

Reifen sind bei mir allerdings die 215/45/17 auf Sportspeiche II.

Solche Probleme hatte bisher noch nie. Vor kurzem habe ich beim netten AR Händler die oberen Querlenker tauschen lassen und dabei wurde auch die Spur eingestellt. Spur verstellt ?

Weiß jemand Rat ?

scwd · #3 11.11.2007, 10:48

Habt ihr Tieferlegung montiert?

Mein Händler sagte mir mal, dass das ein fast "typisches" Problem bei tiefergelegten Alfas sei, dass die Reifen innen stärker abgefahren sind als außen.

... hilft euch bei dem Problem an sich jetzt zwar auch nicht weiter, aber ihr seid zumindest nicht allein.... ansonsten einfach mal die SuFu benutzen!

hgbutte · #4 11.11.2007, 11:29

Hallo,

ich hab mittlerweile auch die anderen Postings die ich auf meine Suchanfrage gefunden habe gelesen. Scheinbar kommt das häufig vor aber eine definitive Problemlösung hab ich nicht gefunden.

@swcd: Tiefergelegt ist meiner nicht.

Es sieht wohl so aus als ob ich ums Spurvermessen nicht herumkomme.

Ich habe im Mai die oberen Querlenker austauschen lassen, der Rechte hatte Spiel und denke linken habe ich gleich mitmachen lassen.
Dabei wurde auch die Spur an VA neueingestellt, muss ja gemacht werden.
Seitdem bin ich ca. 16tkm gefahren.

Bei den bisherigen Reifenwechseln habe ich so einen Verschleiß definitiv nicht festgestellt. Scheinbar ist der Werkstatt im Mai auch nichts aufgefallen, sonst hätten die sicherlich was gesagt ( oder auch nicht !? ).

Mittlerweile ist das schon der zweite Pärchen Reifen das ich weghauen kann obwohl sie noch nicht runter sind. Das letzte Paar wurde an der HA vernichtet weil irgendwelche Buchsen ausgeschlagen waren. Dabei war allerdings der Reifen an sich in Ordnung nur das Laufgeräusch war nicht mehr erträglich.

Reifen sind Goodyear Eagle F1

Bellamacchina · #5 11.11.2007, 11:52

Hallo

DAs ist bei den 156 und 147 immer so. Bei tieferlegungen ist es noch schlimmer weil man die sturz nicht einstellen kann.
In deinem Fall würde ich in eine gut besuchte ReifenButze gehen und ihn da ordentlich vermessen lassen.
Dann haste normal ruhe.

Habe es bei meinem geschaft nach dem Spureinstellen etwa 30Tkm mit einem reifensatz zufahren und er ist minimal angefahren und das trotz tieferlegung.
Must du einfach mal mit dem reifen mech reden was man machen kann.Man kann die spur so stellen das der verschleis minimal wird an den innen flanken.Ist aber erfahrungs sache des mech unser hier macht sehr viele Alfa´s mit diesen Problemen.

Mfg Björn

Eddy · #6 11.11.2007, 13:40

Hi

Bei meiner Bella haben die vorderen Reifen sich auch innen abgefahren
Originalgröße ! nicht tiefergelegt

- Festgestellt hat das damals der Tüv
- Also Spur einstellen lassen
- Werkstatt : Keine korrektur notwendig
- Die Reifen hab ich noch bis zur Verschleißgrenze weiter gefahren
- Neue Reifen drauf
- Wieder vorne innen mehr Verschleiß
- Also wieder Spur einstellen lassen
- Werkstatt : Spur korrekiert
- Also wieder Reifen beobachtet mittlerweile leichte Geräuche an den
Querlenkern selbst überprüft und die oberen, unteren und Koppelstangen
ausgetauscht
- Also wieder Spur einstellen lassen
- Vor 3 Wochen neue Reifen aufziehen lassen und bin jetzt mal gespannt
ob der einseitige Verschleiß jetzt weg ist sonst bekomm ich die Krise

Meine Erfahrung: bei vielen Werkstätten wird die Spur eingestellt, aber nicht
vorher überprüft ob die Gelenke in Ordnung sind

Eddy

MKG909 · #7 11.11.2007, 14:01

Liegt am Reifenhersteller. Hatte ich auch...und jetzt mit den Michelin Sport....weg! Beim F1 war es ganz extrem. Spur habe ich bei ATU machen lassen....war sehr gut. (Lasermesser). Bei den schmaleren Winterreifen Dunlop gab es trotz nicht ganz korrekter Spur einen gleichmässigen Ablauf. Die Michelin sollte man auf keinen Fall mit anderen Reifen mischen!!!

Alfa-Jens · #8 11.11.2007, 14:22

Ich habe das gleiche Problem, obwohl die Spur auch bei mir passt. Mein Reifenhändler meinte es könnte mit an der Marke liegen. Was ich aber auf alle Fälle machen sollte, vorn auf alle Fälle einen höheren Luftdruck auf die Reifen zu geben, sprich 2,5bar.

alfonso romeo · #9 02.07.2008, 16:38

tach auch,

war heute beim tüv und der hat mich gleich wieder heim geschickt weil drei meiner reifen, einer ganz besonders wie hier schon erwähnt innen übermäsig stark abgefahren war. größe is 215/45/17 auf zender felgen (gibts auch hier im shop) et weiß ich jetzt net auswendig.
mir is beim wechsel von winter auf sommerreifen schon aufgefallen das die da etwas runter sind, dachte mir aber nachdem die restliche lauffläche dieser nicht gerade schmalen schluffen noch top is mach ich sie halt nochmal drauf.

hab den netten tüv herren gefragt woran das liegt, er meinte typisches alfa problem kann man nix machen die haben einen zu starken nachlauf oder sowas und in kurven wird der sturz dadurch zu extrem, dadurch wetzt des extrem an den innenflanken, umso breiter die schluffen um so schneller und wilder wäre der schaden am reifen.
er meinte am besten original größe fahren und fertig, er weiß ganz genau das man da nix machen kann.

aber da mus man doch was machen können, oder? will schließlich schon die schöne reifen/felgen kombi fahren und will nicht zu jedem tüv nen satz neue pneus aufziehen müssen, was kann ich tun?
evtl. doch mal mit werke reden ob die doch was ein oder umstellen können?

lg alfonso romeo

p.s.: hinten waren sie runter weil ich schon mal von vorne auf hinten getauscht habe

hardstyle · #10 02.07.2008, 18:16

aber bitte stellt die spur nicht nach den original alfa angaben ein!
vo .solten es min 1mm vorspur(gesamt also pro seite 0,5mm) sein..
bei tiefergelegt wagen oder kurvenräubern sogar 2mm vorspur gesamt(also 1mm pro seite vorspur)

dann seit ihr die probleme los..
habe das in einigen ausgiebigern tests festgestellt..

der sturz ist kein problem auch bei tiefergelagten fahrzeugen..

und hi. kann man die original alfa werte nehmen!

wenn ihr das so einstellen lässt seit ihr das problem los...

alfonso romeo · #11 03.07.2008, 12:01

super tipp, werde gleich mal die tage zum spurvermesser meines vertrauens fahren und ihm das so machen lassen.

danke

isar12 · #12 03.07.2008, 13:48

Hab meinen 166 auf 2° vorspur (gesamt) eingestellt, also die räder stehen vorne mehr zusammen. obwohl ich 2-3° negativen Sturz habe ist der Abrieb nun absolut gleichmäßig. Reifen: Conti sport contact 2 Dimension 225/45/17.

Nebeneffekt: der wagen hüpft in spurrillen nicht mehr hin und her wie vorher. sehr angenehm.

hardstyle hat recht. die originalen einstellwerte sind das problem. erfahrene Mechaniker können nach verschleißbild korrigieren, meist aber nur auf ausdrücklichen wunsch.

Dennoch immer vorm einstellen die buchsen und gelenke überprüfen.
Und es gibt auch reifen mit großen unterschieden. schlimm meiner erfahrung nach sind run-flat reifen mit notlaufeigenschaften. vermutlich wegen der deutlich härteren seitenwände.

Ciao, Rudi

Bubba · #13 03.07.2008, 18:12

nach 3(!) spurvermessungen bei grossen reifenfachhändlern habe ich aufgegeben. egal wie es eingestellt, es war immer das gleiche reifenbild nach gewisser zeit - innen bis aufs gewebe abgewetzt.
fahre 215/17-45er und ein eibach sportfahrwerk. vor ein paar wochen war es wieder mal soweit. habe nach good year f1, firestone firehawk nun mal einen satz bridgestone potenza gewählt, ändern wirds wohl nixxxx

gruß

hardstyle · #14 03.07.2008, 18:51

Zitat:

Zitat von Bubba

nach 3(!) spurvermessungen bei grossen reifenfachhändlern habe ich aufgegeben. egal wie es eingestellt, es war immer das gleiche reifenbild nach gewisser zeit - innen bis aufs gewebe abgewetzt.
fahre 215/17-45er und ein eibach sportfahrwerk. vor ein paar wochen war es wieder mal soweit. habe nach good year f1, firestone firehawk nun mal einen satz bridgestone potenza gewählt, ändern wirds wohl nixxxx

gruß

es wird sich was ändern wenn du vorne 2mm gesamt vorspur gest dann ist das weg!

da alfa original keine bzw sogar eine leichte nachspur vor und da liegt das problem!

Bubba · #15 04.07.2008, 00:58

danke, werde ich bei gelegenheit mal ausprobieren.

lg