GTA Zahnriemenriss

[pedi]

Zitat von focht

Bei öfters vorkommenden starken Temperaturschwankungen (z.b. Winterbetrieb) altert der ZR schneller.

wobei wohl anzunehmen ist, dass ein zentraleuropäischer Importeur eines zentraleuropäischen Autos Laufleistung eines zentraleuropäischen Zahnriemen diesbezüglich schon einzuschätzen weiss.
Wir reden hier in D von Temperaturen welche sich im Laufe eines Jahres im max-Bereich zwischen -15°C bis 35°C bewegen.
Dann müsste ja ein Fzg im tiefen Algerien welches tagtäglich Schwankungen von -5°C bis +45°C und Staub und Dreck ausgesetzt ist im Halbjahresturnus gewechselt werden.

[focht]

Nach Deiner Analogie bewegt sich die Riementemperatur nur im Bereich der Aussentemperaturen ... ja klar und morgen ist Weihnachten.

Der Riemen entwickelt während der Betriebsdauer sehr wohl eine höhere Eigentemperatur!
Die Riementemperatur und die Riementemperaturwirkdauer spielen sehr wohl eine Rolle.
Aber was rede ich, die Forumsexperten wissen ja eh immer alles besser.

Weils so schön passt, habe ich mal ein (Body Computer Software)Patent zum Thema recherchiert ...

... detektieren verschiedene Sensoren [2] zunächst beispielsweise die Motordrehzahl, die Fahrgeschwindigkeit, die Einspritzmenge und die Umgebungstemperatur, die in einer ersten Datenverarbeitungseinrichtung [3] mit Hilfe einer Übertragungsfunktion in eine aktuelle Belastung eines Zahnriemens [4] umgerechnet werden, wobei diese Übertragungsfunktionen beispielsweise als Belastung ein Riementrummkraftkollektiv, ein Riementemperaturkollektiv, ein Riementemperaturwirkdauerkollektiv, ein Reibwegkollektiv zwischen Riemen und Zahnriemenrad oder auch die Zahl der Kurbel- oder Nockenwellenumdrehungen angeben kann.

...

Diese erzeugten Belastungsdaten werden in einem nachfolgenden Verfahrensschritt mit denen zuvor von in Labor- bzw. Dauerlaufversuchen ermittelten Ausfallfunktionen verglichen, beispielsweise solchen für einen Zahnriemenbiegewechsel in Abhängigkeit von Temperatur und Trummkraft oder einer Gewebeverschleissrate als Funktion des Reibweges oder auch einer Shorehärteänderung als Funktion der Zahnriementemperatur und Einwirkdauer. Hieraus lässt sich ein Schädigungsgrad eines Zahnriemens ablesen, der zusätzlich mit weiteren bekannten Grenzwerten für eine Elastomärverhärtung, die Riemenreisskraft und die Zahnriemengewebedicke in einer weiteren Prozessfolge mit zulässigen Grenzwerten vergleichen lässt, wobei eine Überschreitung dieser Grenzwerte zu einem Fehlereintrag in dem Betriebsdatenerfassungssystem oder auch zu einem Servicehinweis an den Fahrzeugführer führt ....

Temperatur spielt keine Rolle? Achwas, das haben die sich nur zum Spass ausgedacht ...

Ciao

[pedi]

Zitat von focht

Der Riemen entwickelt während der Betriebsdauer sehr wohl eine höhere Eigentemperatur!

Aber was rede ich, die Forumsexperten wissen ja eh immer alles besser.

klar, da du vorher Aussentemperatur (Winterbetrieb) vorgeführt hast.

Die Wintertemp wird jedoch weniger interessieren, als grundsätzlicher Ruhetemp/Betriebstempwechsel...Betriebstemp, welche du nun nachgeschoben hast.




Zur Erinnerung:

Zitat von focht

Bei öfters vorkommenden starken Temperaturschwankungen (z.b. Winterbetrieb) altert der ZR schneller.

ohne dem Wörtchen Winterbetrieb wäre von mir kein Einwand gekommen.

[quadrifoglio.ve]

Zitat von pedi

wobei wohl anzunehmen ist, dass ein zentraleuropäischer Importeur eines zentraleuropäischen Autos Laufleistung eines zentraleuropäischen Zahnriemen diesbezüglich schon einzuschätzen weiss.

klar kann er das ! deshalb auch immer der zusatz : je nach ausführung und länder.
und wenn ich es noch richtig weiß, haben die guten alten DTM 155er motoren nach jedem wochenende einen neuen riemen bekommen. manche auch zwischendurch mal einen...... und die hatten oft keine 1000km gearbeitet und sahen mit unter recht übelaus

[pedi]

Zitat von quadrifoglio.ve

haben die guten alten DTM 155er motoren nach jedem wochenende einen neuen riemen bekommen. manche auch zwischendurch mal einen

was für einen Riemen?

Sorry, aber jetzt hast du wohl massiven Schmarren erzählt.

[selcuk]

Ich finde bei diese Diskussion, ob es die Temperaturen waren oder die Fahrweise, sind nur Haarspalterei. Wenn ein Autohersteller sagt 120000km dan sind es 120000. Wenn 120000km oder fünf Jahre als Limit angegeben wird dann müssen alle diese Möglichkeiten mit einkalkuliert sein . Das Alfa in solchen Fällen keine Kulanz übernimmt ist eine sauerei, die Werstatt kann dabei auch nichts da sie sich auf die offizielle Aussage von Alfa stüttzt.

gruss

[focht]

Jaja passt schon .. jeder dreht sich seine Argumente zurecht, gell

ohne dem Wörtchen Winterbetrieb wäre von mir kein Einwand gekommen.

Was ist am Winterbetrieb als Beispiel für starke Temperaturdifferenzen falsch?
Nach meinem Physikverständnis ist die Temperaturdifferenz bei einem Kaltstart im Winter (z.b. -5 Grad) bis zum Erreichen der max. Riementemperatur (Heizerfahrt) grösser als im Hochsommer (Ausgangspunkt 30 Grad Aussentemp).
Nach einer gepflegten Heizerfahrt im Winter sollte der Motor (inkl. Riemenabdeckung) nur wenig "kälter" sein als unter Sommerbedingungen.
Die absolute Differenz ist auf jeden Fall höher.

Ciao

[pedi]

Zitat von selcuk

Ich finde bei diese Diskussion, ob es die Temperaturen waren oder die Fahrweise, sind nur Haarspalterei.

das ist korrekt.
Genauso ist es aber Unfug, zu erwarten, dass dritte Person(bzw Firma) haften soll, weil etwas kaputt geht...etwas kaputt geht, was sogar eher als Verschleissteil angesehen wird.

Es gibt Garantie/Gewährleistung. Da wird entsprechend entgegen gekommen.
Aber nur weil irgendwann mal irgendwas verreckt...

Keiner wird jemanden hindern einen Zahnriemen alle 5.000km zu erneuern. Wer paranoid ist, kann je entsprechend vorgehen.


Sorry, aber warum sollte ein Hersteller unbegrenzt für alles gerade stehen,
aber billig verkaufen?

[pedi]

Zitat von focht

Was ist am Winterbetrieb als Beispiel für starke Temperaturdifferenzen falsch?

Falsch nix wirkliches...aber wir haben in unseren Regionen zumeist nur relativ kleine Temperaturunterschiede zwischen Sommer/Winter.
Sicherlich wird´s was ausmachen...nur wie marginal.
Der Nächste erzählt etwas bzgl Luftfeuchtigkeit. Wird bestimmt auch etwas ausmachen...marginal.

...und dabei werden die wesentlichen Dinge ignoriert, welche eher relevant sind. Wie schon erwähnt z.B. Parken ohne Feststellbremse aber mit eingelegtem Gang.
Fzg anziehen (was nach Vorgabe nicht erlaubt ist, wegen ZR),
ebenso sind Starts wesentlich schädlicher, als 10° Temperaturwechsel.
usw., ect.p.p.

[pedi]

Zitat von quadrifoglio.ve

die guten alten DTM 155er motoren

sahen mit unter recht übelaus

huhu...nochmals nachhak, denn posting #35 blieb ja unbeantwortet.

Welche Riemen haben da nun wie ausgesehen?
Was hast du da wo gesehen?
Wo wurde was gewechselt?

[33-146]

Hi,

Zitat von pedi

das ist korrekt.
Genauso ist es aber Unfug, zu erwarten, dass dritte Person(bzw Firma) haften soll, weil etwas kaputt geht...etwas kaputt geht, was sogar eher als Verschleissteil angesehen wird.

Och - davon sind wir doch nicht mehr weit weg ...

Wenn die Leute sich einen Nagel nach 10000km in den Reifen fahren, wollen sie doch auch schon einen kostenlosen neuen Reifen, weil er nicht die üblichen 40000km gehalten hat ...


Thomi

[stephanV6]

Zitat von 33-146

Wenn die Leute sich einen Nagel nach 10000km in den Reifen fahren, wollen sie doch auch schon einen kostenlosen neuen Reifen, weil er nicht die üblichen 40000km gehalten hat ...

Und der Nagelproduzent muss in Zukunft kugelförmige Nägel machen damit sowas
nicht mehr passieren kann.

[Pato]

hallo, zusammen!

als angehender gta-fahrer hätte ich auch eine kleine frage zu diesem thema.

die geschichte mit dem riemen ist ja ein altbekannter hut und über die sufu findet man auch mehr als genug.
jedoch sind da meinungsverschiedenheiten nicht selten.

daher meine frage:

ist die aussage gta-riemen 60000km/5 Jahre noch gültig?

ist vielleicht eine "scheiss-frage" und ich rechne mit übelsten bombardements, aber ich hoffe ihr habt ein herz!

vielen dank bereits im vorfeld und liebe grüsse an die gemeinde!

patrizio

[pedi]

Zitat von Pato

ist vielleicht eine "scheiss-frage"

kauf das Auto und wechsle den Riemen und du bist beruhigt...
und musst keine "scheiss-frage" stellen!


Das Leben könnte so einfach sein!