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Zurück   Alfa Romeo Forum > Alfa Romeo Technik-Foren > Alfa 145, 146, 147, 155, 156, 166, GT, GTV & Spider (916)

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  #1  
Alt 06.02.2012, 22:10
gerald h. gerald h. ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2005 - Wohnort: 4822 Bad Goisern
Alfa Romeo: GT Junior 1300 KH, 1750 Spider Veloce RH, Gt 1,9 JTD-M
Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Ich hab mir heute akut ein massives Problem eingefangen.
Mein GT 1,9 JTD 16 V wurde 4 Tage bei - 15° nicht bewegt, davor jedoch meistens Langstrecke ca. 250 km.
Ich bin nach dem etwas zähen Start ca 1 Km gefahren,und habe dann eine gewaltige weissgraue Nebelwolke hinter mir gesehen.
Bin dann sofort ganz langsam zurückgerollt, und habe auf Grund von Hinweisen hier im Forum mal zu suchen begonnen.
Als ich bei laufendem Motor den Ölmessstab herauszog, wurde zischend Überdruck abgebaut!
Da ich den Ölabscheider noch nicht in der Hand hatte und auch noch nicht wusste wie das Teil aussieht und wo er ist,
habe ich mal die runde kleine schwarze Dose neben dem AGR Ventil ausgebaut.
Es kam definitiv etwas Kondenswasser und Ölsiff o.ä aus dem Schlauch, eventuell von der Motorwärme schon angetaut.
Hab dann noch mal gestartet und der Überdruck war weg.
Kleine Proberunde und wieder viel Nebel.
Dann den Schlauch vom LLK zur Ansaugbrücke abgezogen, alles voll mit viel Öl.
Sogar in der Ansaugbrücke stand 1 cm Öl.
Bin dann keinen Meter mehr gefahren.
Wie kann auf so kurzer Strecke so viel Öl zusammenkommen.
Wo wird das reingedrückt- beim Turbo?
Habe bis zum Turbo alles demontiert,auch den LLK gereinigt und den Wagen dann ohne Anschluß zur Ansaugbrücke einige Zeit laufen lassen.
Da der Ölabscheider anscheinend ca 300 Euro kostet, möchte ich sichergehen ob mit diesen Symptomen nur dieses Teil in Frage kommt? und ob es sich reinigen lässt.
Sieht übrigens nach einer Scheissarbeit aus das Teil zu tauschen.
Heute steht der Wagen noch über Nacht zum auftauen und morgen dann Probefahrt.
Wenn die Probefahrt nichts mehr ergibt steh ich vor der Wahl..warten bis zum nächsten Einfrieren oder auf Verdacht tauschen.
Wer hatt bitte Erfahrung mit sowas gemacht?

Alfagrüße, Gerald
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  #2  
Alt 06.02.2012, 22:39
buchholf buchholf ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Jul 2002 - Wohnort: 322xx Eulenland
Alfa Romeo: Fiat939 5Zylinder ölbefeuert
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Zitat:
Zitat von gerald h. Beitrag anzeigen
Wer hatt bitte Erfahrung mit sowas gemacht?
Mindestens 2 weitere Posts hab ich in den letzten Tagen gelesen. Fahrzeugtyp hab ich mir aber nicht gemerkt.

________________________________

Die Weisheit der vielen funktioniert in diesem Forum nicht mehr.
Sinds zu viele oder zu wenig Weise?
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  #3  
Alt 07.02.2012, 07:42
fenlu fenlu ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jan 2010 - Wohnort: 67 n/a
Alfa Romeo: 147 1,9JTD
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Hallo Gerald,

schau mal hier:
147 JTD-Ölverlust auf Zahnriemenseite - Deckel rausgesprungen?

scheint genau das gleiche Problem zu sein.
Ich vermute mal das hier einfach die extreme Kälte mit ursächlich war.
Würde mich interessiern wie es bei dir weitergeht.
Grüße
fenlu
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  #4  
Alt 07.02.2012, 07:44
gerald h. gerald h. ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2005 - Wohnort: 4822 Bad Goisern
Alfa Romeo: GT Junior 1300 KH, 1750 Spider Veloce RH, Gt 1,9 JTD-M
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Danke, hab die Posts auch gelesen,
mich würde jedoch auch interessieren ob man den Ölabscheider zerlegen und reinigen kann, da ich das Teil nicht umsonst ausbauen will.
Oder wo wirklich die Stellen für so eine Vereisung liegen können?

Grüße, Gerald
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  #5  
Alt 07.02.2012, 13:20
Benutzerbild/Avatar von Earny
Earny Earny ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: D-00 n/a
Alfa Romeo: ex 937, jetzt MiTo 1.3 jtd--der kleine, schnelle Kampftrecker--
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Zitat:
Zitat von gerald h. Beitrag anzeigen
Danke, hab die Posts auch gelesen,
mich würde jedoch auch interessieren ob man den Ölabscheider zerlegen und reinigen kann, da ich das Teil nicht umsonst ausbauen will.
Oder wo wirklich die Stellen für so eine Vereisung liegen können?

Grüße, Gerald
Kann man. Alternativ geht es auch den Messstab etwas herauszuziehen...

_________________________
Pure Gonzo journalism
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  #6  
Alt 07.02.2012, 14:36
gerald h. gerald h. ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2005 - Wohnort: 4822 Bad Goisern
Alfa Romeo: GT Junior 1300 KH, 1750 Spider Veloce RH, Gt 1,9 JTD-M
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Hmm hab den Messstab gestern schon etwas rausgezogen und schon flog die Ölsiffe im Motor rum.
Okee heute Probefahrt gemacht, ein paar Restwolken vom Olio und dann nichts mehr. Also die Reinigung passt mal.
Bin dann mit dem Eperausdruck zum Fiathändler um zu sehen was das Teil Nr 1 kostet..65 Euronen..nix ca. 300 wie irgendwo gelesen!
der Werkstattleiter meinte jedoch das kann einem auch mit einem neuen Abscheider passieren......

Also kann ichs mir nun aussuchen...
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?-naread.png  
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  #7  
Alt 07.02.2012, 14:42
Benutzerbild/Avatar von Earny
Earny Earny ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: D-00 n/a
Alfa Romeo: ex 937, jetzt MiTo 1.3 jtd--der kleine, schnelle Kampftrecker--
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Da hat der Mann nicht unrecht.


Es gibt für die Ducato usw. eine beheizte enlüftung.


Muss mal schauen, ob man das irgendwie umbauen kann.

_________________________
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  #8  
Alt 07.02.2012, 15:39
monster22 monster22 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2012 - Wohnort: 97 n/a
Alfa Romeo: GT 1.9JTD
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Hallo, mir ist gestern morgen in etwa das Gleiche passiert wie Gerald. Mein GT 1.9JTD stand 3 Tage lang draußen bei -18 Grad. Als ich morgens den Motor startete sprang er zwar nach langem Vorglühen an, aber aus dem Motorraum hörte man einen Heulton. Den habe ich übrings schon die letzten Tage seit es so bitterkalt ist gehört, aber mir keine großen Gedanken darüber gemacht. Ebenfalls hörte es sich komisch an, als ich die Lenkung beim Ausparken einschlug. Der Heulton war die Tage vorher jedenfalls nach 1km nicht mehr zu hören. Anders gestern Morgen. Es waren wieder einmal -16 Grad und ich fuhr wie immer mit wenig Gas los. Nach ca. 400m nahm der Motor kein Gas mehr an und er lief auch nicht mehr rund, quasi wie nur noch auf 2 oder 3 Zylindern. Aus dem Auspuff kamen dicke Schwaden und ich stellte den Motor ab. Da stand das Auto dann auch bis nach der Arbeit. Als ich ihn dann abends nach Hause fahren wollte sah ich 2 Öllachen. 1 direkt unterm Motor, die andere 4m hinter dem Auto, da ich dort morgens zuerst stehen blieb. Hab den Wagen nach Hause abgeschleppt. Fazit nach 3 Stunden Fehlersuche: im Luftfilter und Schlauch zwischen LLK und Turbo waren min. 2l Öl !! Am Turbo waren sichtlich Ölspuren, wo es ausgetreten sein muss, aber die Schelle war fest. Als alles Öl draußen war, wollte ich den Motor starten. Aber er drehte nicht und die Batterie ging in die Knie. An der es aber nicht lag. Hab dann alle 4 Glühkerzen rausgeschraubt und meinen Augen nicht getraut. Die Glühkerze vom 1. Zylinder war komplett in Öl getaucht. Hilft nix, das Öl muss oben raus. Hab dann erstmal den Messstab rausgezogen um zu schauen, wieviel noch drin ist. Schock, keine Spur von Öl zu sehen. Am Messstab fand ich weiße Flocken, kein Schaum. Also, ausreichend Öl nachgekippt und ohne Kerzen ein paar mal durchgedreht bis oben kein Öl mehr kam. Soweit der Stand gestern Nacht. Hab mich heute gleich im Netz umgeschaut und bin auf diesen Bericht gestoßen. Ich hoffe nun, dass mir jemand sagen kann, was mit meinem Wagen nicht stimmt. Dazu möchte ich aber noch erwähnen, dass mir bereits im Sommer 2x der Turboschlauch während der Fahrt runtergerutscht ist und mir da schon auffiel, dass dort unwahrscheinlich viel Öl enthalten war. Hat jemand ne Idee? Ich bin für jeden Tip dankbar. Gruß monster22
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  #9  
Alt 07.02.2012, 20:05
Benutzerbild/Avatar von Earny
Earny Earny ist derzeit abgemeldet
alfisti.net associazione
 
Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: D-00 n/a
Alfa Romeo: ex 937, jetzt MiTo 1.3 jtd--der kleine, schnelle Kampftrecker--
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

N`Abend allerseits!!


Es gibt in diesem Schlauch, der von der Zentrifuge (Nr1)am Kopf vorbei zur Ansaugseite des Laders geht, ein Ventil,das mittels Membran(!!) den Durchfluss an Öldämpfen richtung Ansaugtrakt regeln soll.

Ist dieses 5cm Runde Ding!


Wenn das Ding im ARs**** ist, wird Öl aus der dem Abscheider usw. in den Ansaugbereich gezogen....folgen siehe #1

_________________________
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Die folgenden 2 User bedanken sich bei Earny für den hilfreichen Beitrag
  #10  
Alt 07.02.2012, 21:33
monster22 monster22 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2012 - Wohnort: 97 n/a
Alfa Romeo: GT 1.9JTD
daumen hoch AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Zitat:
Zitat von Earny Beitrag anzeigen
N`Abend allerseits!!


Es gibt in diesem Schlauch, der von der Zentrifuge (Nr1)am Kopf vorbei zur Ansaugseite des Laders geht, ein Ventil,das mittels Membran(!!) den Durchfluss an Öldämpfen richtung Ansaugtrakt regeln soll.

Ist dieses 5cm Runde Ding!


Wenn das Ding im ARs**** ist, wird Öl aus der dem Abscheider usw. in den Ansaugbereich gezogen....folgen siehe #1
Hallo earny, danke für den tipp. Sag mal ist es normal dass ich das Messingrohr oben am Ölabscheider einfach rausziehen kann? Und kannst du mir vielleicht noch sagen wie ich prüfen kann ob dieses Ventil ok ist? Nochmal danke für deine Antwort
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  #11  
Alt 08.02.2012, 06:55
gerald h. gerald h. ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2005 - Wohnort: 4822 Bad Goisern
Alfa Romeo: GT Junior 1300 KH, 1750 Spider Veloce RH, Gt 1,9 JTD-M
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Hi Earny

Die Zentrifuge hab ich schon raus, wird heute auf alle Fälle getauscht.....
grrrrr....hab ja gesagt das ist ne Scheißarbeit....und jawooool 100 Punkte.
Die Ölabscheiderdose sieht aber mächtig leer aus....bissl Ölsiff sonst nix.
Aber getauscht wird!
und die Membrandose auch gleich, wird heut bestellt, dann wird wohl wieder Ruhe sein.
Hatte in den letzten Wintern ja auch kein Problem.

@monster namenlos...Das Messingrohr kann man bei mir auch rausziehn wie bei einigen anderen auch,
ob normal oder nicht ist die Frage!
Innen im Abscheider ist an der Stelle ein ringförmiges Federelement, mit kleinen Haltekrallen, das kann eventuell ausleiern?
lch mach heut beim Neuteil vieleicht mal ein Bild.

Danke mal

Alfagrüße, Gerald

Geändert von gerald h. (08.02.2012 um 07:03 Uhr)
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  #12  
Alt 08.02.2012, 10:54
gerald h. gerald h. ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2005 - Wohnort: 4822 Bad Goisern
Alfa Romeo: GT Junior 1300 KH, 1750 Spider Veloce RH, Gt 1,9 JTD-M
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Zitat:
Zitat von monster22 Beitrag anzeigen
Hallo earny, danke für den tipp. Sag mal ist es normal dass ich das Messingrohr oben am Ölabscheider einfach rausziehen kann? Und kannst du mir vielleicht noch sagen wie ich prüfen kann ob dieses Ventil ok ist? Nochmal danke für deine Antwort
Hab da mal Bilder

Kann man rausziehen
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?-dsc01246.jpg   Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?-dsc01247.jpg  
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  #13  
Alt 08.02.2012, 12:41
monster22 monster22 ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Feb 2012 - Wohnort: 97 n/a
Alfa Romeo: GT 1.9JTD
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Hallo Gerald, vielen Dank für die Bilder. Ich bin aber immer noch nicht schlauer, welches Ventil Earny meint und wo es sitzt. Außerdem fehlt auf der skizze oben im thread doch der Schlauch der auf der Messinghülse steckt. Seh ich das richtig? Wäre super, wenn du mir kurz anworten könntest, da ich heute abend die Kiste wieder zusammenbauen möchte. Die Schläuche habe ich gestern Nacht noch alle enteist und durchgespühlt. Gruß monster22
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  #14  
Alt 08.02.2012, 13:21
Benutzerbild/Avatar von Earny
Earny Earny ist derzeit abgemeldet
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Dabei seit: Nov 2003 - Wohnort: D-00 n/a
Alfa Romeo: ex 937, jetzt MiTo 1.3 jtd--der kleine, schnelle Kampftrecker--
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Zitat:
Zitat von gerald h. Beitrag anzeigen
Hi Earny

Die Zentrifuge hab ich schon raus, wird heute auf alle Fälle getauscht.....
grrrrr....hab ja gesagt das ist ne Scheißarbeit....und jawooool 100 Punkte.
Die Ölabscheiderdose sieht aber mächtig leer aus....bissl Ölsiff sonst nix.
Aber getauscht wird!
und die Membrandose auch gleich, wird heut bestellt, dann wird wohl wieder Ruhe sein.
Hatte in den letzten Wintern ja auch kein Problem.

Danke mal

Alfagrüße, Gerald
Das man das Rohr rausziehen kann ist normal.


@monster 22:

Verfolge mal den schlauch, der in den Ansaugtrakt vor dem Lader geht. Bilder von dem geschrottem Teil siehe hier: Auto springt nicht an, Deckel fehlt??


@ all: Wieviel Bar das Ventil braucht finde ich nicht in meinen Daten.

_________________________
Pure Gonzo journalism

Geändert von Earny (08.02.2012 um 13:25 Uhr)
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  #15  
Alt 08.02.2012, 13:28
gerald h. gerald h. ist derzeit abgemeldet
alfisti.net Foren-Gast
 
Dabei seit: Jul 2005 - Wohnort: 4822 Bad Goisern
Alfa Romeo: GT Junior 1300 KH, 1750 Spider Veloce RH, Gt 1,9 JTD-M
AW: Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?

Ist die runde Dose im Bild und Nr 7 im Eper
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?-dsc02086.jpg   Ölabscheider/ Kurbelgehäuseentlüftung eingefroren?-naread-1.png  

Geändert von gerald h. (08.02.2012 um 13:54 Uhr)
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